De gematigde moslim bestaat niet!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Geen ene?

Je kan bijvoorbeeld de Knack van deze week lezen en zien hoe Zuhal Demir bijvoorbeeld daarover denkt en doet.

En daarna zal ik eens kijken of ik een tweede kan vinden.

Zuhal Demir (die ik persoonlijk ken) is evenveel moslim als ik katholiek ben! stop toch eens met appelen met peren te vergelijken aub.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

En uit de krant van vandaag.

Delacre is overgenomen door een Turkse maatschappij verbonden met 'groen' (lees: islamitisch) kapitaal.

Deze maatschappij is een grote wereldspeler maar wordt in eigen lenad met verve voorbijgestoken door een andere koekjesfabriek als grootste....omdat vele Turken dat groene kapitaal niet kunnen pruimen, dat wil zeggen, ze zijn bang van inmenging van religie in de politiek.

Gewoon de krant lezen kan dus blijkbaar al volstaan om de onzin van 'niet één' te weerleggen.

In eigen land en elders.

Turkije is het ENIGE seculiere land waar hoofdzakelijk moslims wonen. Blijkbaar kent U het verschil niet.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zuhal Demir (die ik persoonlijk ken) is evenveel moslim als ik katholiek ben! stop toch eens met appelen met peren te vergelijken aub.

Doet dan niet langer alsof alle 'moslims' extremisten zijn, dan zijn we het eens.

Of zeg gewoon dat er maar een paar procent 'moslims' zijn wanneer je alle cultuurmoslims uitsluit.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Turkije is het ENIGE seculiere land waar hoofdzakelijk moslims wonen. Blijkbaar kent U het verschil niet.

Ik onthoud het woord 'moslim' uit je preek.

En stel dus vast SAMEN MET U dat 70.000.000 moslims in een seculiere staat kunnen en vooral WILLEN leven ondanks de koran.

GEMATIGDE moslims dus.

Ik zie dus wél het verschil tussen moslim en koran.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Turkije is het ENIGE seculiere land waar hoofdzakelijk moslims wonen. Blijkbaar kent U het verschil niet.

Libanon, het Syrië van Assad, het Irak van Saddam, het Libië van Khadaffi. Ook al waren dat dictaturen, het waren wel seculiere staten.

En dan heb je nog Bosnië-Herzegovina, Turkmenistan, Tadjikistan, Azerbeidjan en Tsjaad, en misschien vergeet ik er nog Allemaal seculiere staten waar de meerderheid van de bevolking moslim is.

[Ulrik]

Jee Bee, voor mij is een gematigde moslim iemand die principes zoals vrijheid van meningsuiting, vrijheid van godsdienst en vrijheid van partnerkeuze kan aanvaarden.
Ik weet ook wel dat ze er zijn maar ik zou verdomd mijn hand niet in vuur durven steken om daar een getal op te plakken.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik onthoud het woord 'moslim' uit je preek.

En stel dus vast SAMEN MET U dat 70.000.000 moslims in een seculiere staat kunnen en vooral WILLEN leven ondanks de koran.

GEMATIGDE moslims dus.

Ik zie dus wél het verschil tussen moslim en koran.

Yeah right. Het is vooral een staat waar de vrijheid van meningsuiting niet bestaat. En dat is evenzeer het geval met alle landen tussen Marokko en Indonesie. Van al die landen ken ik er maar één niet-seculier: Iran. En dat zuiver vanuit een oogpunt van de 'rechtsstaat'. En als je het niet vat, ga er dan 's een contract tekenen en laat het verzekeren. Je zal het snel snappen.
Het woord 'seculier' stelt in die gans landengordel, inclusief Turkije, geen kloten voor. Het is de typische arrogante wijze waarop westerlingen naar die landen kijken, met hun terminologie die daar totaal irrelevant is.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Doet dan niet langer alsof alle 'moslims' extremisten zijn, dan zijn we het eens.

Of zeg gewoon dat er maar een paar procent 'moslims' zijn wanneer je alle cultuurmoslims uitsluit.

nog nooit gezien dat ik het over ISLAM heb en praktisch nooit over moslims als het over de ideologie gaat?

trouwens "moslims" is even onbepaald als "bomen". Als ik het over bomen heb bedoel ik daar ook niet mee: DE groenblijvende bomen. Nee, zonder voorzetsel heet dat onbepaald meervoud. zowel groenblijvende als niet groenblijvende bomen.

Het is MIJN taal, en ik hoef voor jouw onkunde niet te gaan specifieren als ik in mijn taal de mogelijkheid heb om net niet te specifieren.

Trouwens: zoek ook ineens de betekenis van "preek" even op aub ipv je totaal belachelijk te maken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Yeah right. Het is vooral een staat waar de vrijheid van meningsuiting niet bestaat. En dat is evenzeer het geval met alle landen tussen Marokko en Indonesie. Van al die landen ken ik er maar één niet-seculier: Iran. En dat zuiver vanuit een oogpunt van de 'rechtsstaat'. En als je het niet vat, ga er dan 's een contract tekenen en laat het verzekeren. Je zal het snel snappen.
Het woord 'seculier' stelt in die gans landengordel, inclusief Turkije, geen kloten voor. Het is de typische arrogante wijze waarop westerlingen naar die landen kijken, met hun terminologie die daar totaal irrelevant is.

Het is niet omdat turkije seculier is dat het daarom een democratische staat zou zijn. Met seculier wordt bedoeld dat het niet de koran en ahadith zijn die de wet uitmaken, het is dus geen theocratische staat.

USSR was ook seculier, het stelt evenveel voor als het betekent: niet religieus, geen theocratie. Die terminologie is net in islamlanden zéér relevant.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Libanon, het Syrië van Assad, het Irak van Saddam, het Libië van Khadaffi. Ook al waren dat dictaturen, het waren wel seculiere staten.

En dan heb je nog Bosnië-Herzegovina, Turkmenistan, Tadjikistan, Azerbeidjan en Tsjaad, en misschien vergeet ik er nog Allemaal seculiere staten waar de meerderheid van de bevolking moslim is.

Ik weet enkel dat Atatürk speciaal het leger had aangesteld als controleur om de islam onder de knoet te houden. Europa heeft dat lekker afgeschaft dus nu kan Erdogan binnenkort de sharia invoeren.

Over die ander landen: laten we hopen dat ze seculier zijn. (o ja, even terzijde om een islamland onder de knoet te houden ben je wel verplicht om een dictatuur te installeren, anders komt het islamlijk uit de kast vallen en we weten ondertussen allemaal hoe verrijkend dat is voor de bevolking).

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

trouwens "moslims" is even onbepaald als "bomen".

Proficiat.

En nu nog de juiste conclusie trekken: de gematigde moslim bestaat wel.

Blijven kankeren in een thread over 'de gematigde moslim bestaat niet' is dus overbodig.

Ik ben blij dat we het eens zijn.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Proficiat.

En nu nog de juiste conclusie trekken: de gematigde moslim bestaat wel.

Blijven kankeren in een thread over 'de gematigde moslim bestaat niet' is dus overbodig.

Ik ben blij dat we het eens zijn.

nogmaals: ik heb nooit beweerd dat gematigde moslims niet bestaan. Ik beweer dat de gematigde islam niet bestaat.

Blijkbaar is dat voor sommige mensen toch wel iets te moeilijk om te begrijpen.

[SDX]

Tot ze effectief voor de keuze gesteld worden; wetten van allah/mohamed of onze wetten en de daarbij horende vrijheden, waarden & normen, gelijkheden etc..

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nogmaals: ik heb nooit beweerd dat gematigde moslims niet bestaan. Ik beweer dat de gematigde islam niet bestaat.

Blijkbaar is dat voor sommige mensen toch wel iets te moeilijk om te begrijpen.

Ik heb gisteren een oplijsting gemaakt van op zijn minst twijfelachtige posts van je terzake.

Je hebt ook nooit gezegd - of zelfs maar de indruk gewekt - dat gematigde moslims wel bestaan.

We blijven het dus steeds roerend eens: gematigde moslims bestaan.

En verder, wat de gematigde moslims beoefenen is een gematigde islam. Anders kan je ze geen moslim noemen en dat doe je wel.

Wat wel waar is: de islam kan aanleiding geven tot zeer intolerante en gewelddadige interpretaties en niemand heeft de authoriteit om die interpretaties als incorrect te bestempelen.

Zo liggen de zaken.

Helaas voor ons.

Helaas ook voor de 95% van de gematigden onder de moslims.

En deze thread is dus een regelrechte aanfluiting van de werkelijkheid. Kwetsend, incorrect, afwijzend tegenover grote mensengroepen.

Misschien kan je dat ook eens zeggen.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Libanon, het Syrië van Assad, het Irak van Saddam, het Libië van Khadaffi. Ook al waren dat dictaturen, het waren wel seculiere staten.

En dan heb je nog Bosnië-Herzegovina, Turkmenistan, Tadjikistan, Azerbeidjan en Tsjaad, en misschien vergeet ik er nog Allemaal seculiere staten waar de meerderheid van de bevolking moslim is.

Inderdaad! Dat men zo achter onze westerse leiders aanloopt terwijl ze ze de vedoemmenis in blazen snap ik niet.
Ocharme die fundamentalisten die Saddam des tijds onderdrukte....
En dan wijst die koei nog de islam aan
En dan repeat: Nog maar te zwijgen over de wapens die de NATO aan terroristen leverde om gematigde af te knallen (Libië).
En bekijk vooral de mensen die achter het Assad regime staan in Syrië eens en bekijk die er tegen strijden....
Over hypocrisie gesproken zeg!

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik heb gisteren een oplijsting gemaakt van op zijn minst twijfelachtige posts van je terzake.

Je hebt ook nooit gezegd - of zelfs maar de indruk gewekt - dat gematigde moslims wel bestaan.

We blijven het dus steeds roerend eens: gematigde moslims bestaan.

En verder, wat de gematigde moslims beoefenen is een gematigde islam. Anders kan je ze geen moslim noemen en dat doe je wel.

Wat wel waar is: de islam kan aanleiding geven tot zeer intolerante en gewelddadige interpretaties en niemand heeft de authoriteit om die interpretaties als incorrect te bestempelen.

Zo liggen de zaken.

Helaas voor ons.

Helaas ook voor de 95% van de gematigden onder de moslims.

En deze thread is dus een regelrechte aanfluiting van de werkelijkheid. Kwetsend, incorrect, afwijzend tegenover grote mensengroepen.

Misschien kan je dat ook eens zeggen.

U verstaat het echt niet. Een gematigde islam bestaat NIET. Of zijn er soms verschillende korans in de omloop, met gradaties met betrekking tot het fanatisme? Een gematigde moslim bestaat wel, maar die kan van de ene dag op de andere in een tijdbom veranderen. Dus totaal niet te vertrouwen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Turkije is het ENIGE seculiere land waar hoofdzakelijk moslims wonen. Blijkbaar kent U het verschil niet.

Het etiket verbergt een andere lading. Turkije is geen seculier land zoals onze West-Europese landen. Er is geen scheiding zoals wij die kennen, maar er is wel een dominantie van de overheid op de verschillende religieuze gemeenschappen. De Diyanet houdt strikte toezicht. Zo publiceert de overheid wekelijks de preek die in de moskeeën moet worden voorgelezen. De Turkse overheid controleert de opleiding van de imams. De Turkse overheid mengt zich ook in het interne leven van andere religieuze gemeenschappen. Zo werd de theologische school van de orthodoxe Kerk zonder opgave van reden gesloten.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

U verstaat het echt niet. Een gematigde islam bestaat NIET. Of zijn er soms verschillende korans in de omloop, met gradaties met betrekking tot het fanatisme? Een gematigde moslim bestaat wel, maar die kan van de ene dag op de andere in een tijdbom veranderen. Dus totaal niet te vertrouwen.

Zuhal Demir zou dus ook best geschaduwd worden door veiligheidsdiensten?

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zuhal Demir (die ik persoonlijk ken) is evenveel moslim als ik katholiek ben! stop toch eens met appelen met peren te vergelijken aub.

hoe katholiek bent u?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

hoe katholiek bent u?

ik ben gedoopt en heb alle stadia doorlopen, eerste en plechtige communie tot (niet)maagdelijk wit huwelijk. Mijn beide kinderen hebben na hun doopsel nog een eerste en plechtige communie gehad en zijn toen - net als ikzelf - beginnen nadenken.

nu ben ik overtuigd atheist, maar ik sta - net zoals Zuhal - natuurlijk nog steeds te boek als "katholiek" want ik doe de moeite niet om me te laten ontdopen.
Idem voor mijn kinderen.