Kostprijs elektrische wagens gelijk met gewone auto’s in 2018 - Pagina 20

Johan Daelemans · 27 augustus 2017, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Duur ? Ik dacht het niet.

Duur? Ik dacht het wel. Ooit gehoord van de Turteltax?
Voor iedere Belg, groot en klein, arm en rijk, een schitterend cadeau.
En ... die put is niet verdwenen hoor ... hij wordt nog dieper.

maddox · 27 augustus 2017, 22:21

Maar Johan, het is toch duidelijk. Een ander deel van het mobiliteitsprobleem is simpel opgelost door het gewoon onmogelijk te maken voor het "plebs" om eigen voertuig te bekostigen.

Micele vind een 40K auto zeer normaal.... Om maar een voorbeeld te geven.

Nu nog even het "openbaar vervoer" privatiseren en Jan met de Pet moet uit financiële noodzaak onder zijn eigen kerktoren blijven.

Nog een schepje erbovenop, en het kopen van producten uit het buitenland via het internet gaat ook onbetaalbaar worden. Al die bestelwagens die nu ingezet worden voor de stadritten "kilometerheffen" en presto, ook dat stukje gemak voor de gewone burger verdampt.

Johan Daelemans · 27 augustus 2017, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

t zijn.
Die zwarte olie en kolenbrol mag blijven waar het is: in de grond.

Akkoord. Enkel nog bepalen wie daarvoor financieel gaat moeten opdraaien.

Tavek · 27 augustus 2017, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Duur? Ik dacht het wel. Ooit gehoord van de Turteltax?
Voor iedere Belg, groot en klein, arm en rijk, een schitterend cadeau.
En ... die put is niet verdwenen hoor ... hij wordt nog dieper.

Maar die stroom is voor mobiliteitsdoeleinden spotgoedkoop in vergelijking met benzine of diesel.

13.2 TWh*20 (jaar) aan 9 miljard euro is 34 euro/MWh productiekost.

Vind je dat duur ???? Er is een reden waarom men nu in Duitsland veiligen doen voor off shore windenergie voor 52 euro/MWh ZONDER STEUN. Ze verdienen er nog steeds een mooie aan. De kost voor turbines is gigantisch gedaald.

Tavek · 27 augustus 2017, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Akkoord. Enkel nog bepalen wie daarvoor financieel gaat moeten opdraaien.

Niemand, tis goedkoper om wind & zon te gebruiken.

Micele · 27 augustus 2017, 22:27

Johan Daelemans · 27 augustus 2017, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar Johan, het is toch duidelijk. Een ander deel van het mobiliteitsprobleem is simpel opgelost door het gewoon onmogelijk te maken voor het "plebs" om eigen voertuig te bekostigen.

Het 'plebs' onmogelijk maken om zich beschikbaar te stellen voor de steeds flexibeler wordende arbeidsmarkt? En dan klagen dat men geen werkvolk vindt.

Ze zijn er wel maar geraken niet op hun werk...

maddox · 27 augustus 2017, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niemand, tis goedkoper om wind & zon te gebruiken.

Al eens gekeken hoe het Blegische electriciteitsfactuurtje is opgemaakt?

De elektriciteitsprijs op zichzelf is maar een miniem deeltje van de kost.

Maar ja, het moet niet veel duurder meer worden of eigen stroom wordt een optie.

Tavek · 27 augustus 2017, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het 'plebs' onmogelijk maken om zich beschikbaar te stellen voor de steeds flexibeler wordende arbeidsmarkt? En dan klagen dat men geen werkvolk vindt.

Ze zijn er wel maar geraken niet op hun werk...

Een Nissan Leaf (de nieuwe, met fatsoenlijk bereik) gaat nu in DE voor 26k euro.

Dat is al wat anders dan 40k he....de daling is ingezet hoor en geeft het nog een jaar of 2-3 en die wagens gaan onder de 20k duiken. De magische 9 maandlonengrens is dan voor velen gehaald (zie maddox zijn stelling).

Mambo · 27 augustus 2017, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een 6-9 MW Turbine off shore zal u tussen de 8 - 10 miljoen euro kosten (totale projectkost)

500 * 10 = 5 miljard euro, met daarna een 4 % onderhoudskost per jaar. Over 20 jaar kost u dat park 9 miljard euro.

Aan fossiele brandstoffen had de Belg 52 miljard euro uitgegeven over dezelfde periode (exclusief accijnzen) en 135 miljard inclusief accijnzen.

Duur ? Ik dacht het niet.

Dat lijkt redelijk.

Vooruit met de geit.

Tavek · 27 augustus 2017, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Al eens gekeken hoe het Blegische electriciteitsfactuurtje is opgemaakt?

De elektriciteitsprijs op zichzelf is maar een miniem deeltje van de kost.

Maar ja, het moet niet veel duurder meer worden of eigen stroom wordt een optie.

Uwen Diesel en Benzine zijn voor 60-70 % ook taxen....

En niemand houdt u tegen panelen te leggen om uw auto op te laden. Ik zie iemand nog niet zo snel een knikker en raffinaderij zetten in zijn achtertuin...

maddox · 27 augustus 2017, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een Nissan Leaf (de nieuwe, met fatsoenlijk bereik) gaat nu in DE voor 26k euro.

Blijft een wagen die kwa alle andere praktische toepassingen het equivalent van een 8-10K goedkopere wagen is.

Citaat:

Dat is al wat anders dan 40k he....de daling is ingezet hoor en geeft het nog een jaar of 2-3 en die wagens gaan onder de 20k duiken.

We zullen die kristallen bol nog eens bekijken in 2020.

Citaat:

De magische 9 maandlonengrens is dan voor velen gehaald (zie maddox zijn stelling).

Die 9 maandlonen is een persoonlijke "regel".
Als er mensen zijn die meer aan eigen vervoer willen uitgeven, daar kan, en wil ik niks aan veranderen.

Tavek · 27 augustus 2017, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Blijft een wagen die kwa alle andere praktische toepassingen het equivalent van een 8-10K goedkopere wagen is.

We zullen die kristallen bol nog eens bekijken in 2020.

Die 9 maandlonen is een persoonlijke "regel".
Als er mensen zijn die meer aan eigen vervoer willen uitgeven, daar kan, en wil ik niks aan veranderen.

Een paar jaar terug was de goedkoopste realistische e-wagen 80k (Model S).
Nu een Model 3 (40k).

Dat is nu eenmaal een technologische constante: schaalvergroting, technologische vooruitgang en toenemende concurrentie zullen de prijzen verder doen dalen.

Johan Daelemans · 27 augustus 2017, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar die stroom is voor mobiliteitsdoeleinden spotgoedkoop in vergelijking met benzine of diesel.

13.2 TWh*20 (jaar) aan 9 miljard euro is 34 euro/MWh productiekost.

Vind je dat duur ???? Er is een reden waarom men nu in Duitsland veiligen doen voor off shore windenergie voor 52 euro/MWh ZONDER STEUN. Ze verdienen er nog steeds een mooie aan. De kost voor turbines is gigantisch gedaald.

Niettegenstaande de stroom uit een kerncentrale maar de 1/3 kost is die 52 euro/MWh niet het probleem. Het is het opslaan van die energie dat een probleem vormt. Hoe graag men het ook wil laten geloven, je kan de natuur niet regelen. Daarom wordt er - in toenemende mate - stroom aan negatieve prijzen verhandeld als de productie de vraag overstijgt.

Gezien elektriciteitsmaatschappijen garant staan voor de afname aan vastgelegd tarief gaan ze hun verlies moeten verhalen om hun klanten.
En dat zijn zij,jij en ik, arm of rijk, klein of groot, jong of oud.

Om die reden is elektriciteit een luxe product aan het worden en de mensen gaan snappen dat de kleine dieselgenerator goedkoper de stroom levert die je nodig hebt.

Johan Daelemans · 27 augustus 2017, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een paar jaar terug was de goedkoopste realistische e-wagen 80k (Model S).
Nu een Model 3 (40k).

Dat is nu eenmaal een technologische constante: schaalvergroting, technologische vooruitgang en toenemende concurrentie zullen de prijzen verder doen dalen.

Prijzen hanteren waar een bedrijf verlies mee boekt is niet echt correct.
Verder is de batterij van het 40k Model3 veel kleiner dan die van de Model S.

Johan Daelemans · 27 augustus 2017, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar ja, het moet niet veel duurder meer worden of eigen stroom wordt een optie.

Zeker tijdens de winter. Gratis warmte en warm water...

Micele · 27 augustus 2017, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Blijft een wagen die kwa alle andere praktische toepassingen het equivalent van een 8-10K goedkopere wagen is.

Een Renault Zoe is goedkoper dan een Dacia Sandero hoor.
Heb ik net laten uitrekenen: http://www.milieuvriendelijkevoertui...ool/index.html

Mambo · 27 augustus 2017, 22:57

Eigen stroom maken is ook niet goedkoop.
De generators.. .Je hebt al een volwassen model nodig is en dat is heel duur en bovendien vrij vlug versleten

Het verbruik is ook niet gering trouwens.

Johan Daelemans · 27 augustus 2017, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een Nissan Leaf (de nieuwe, met fatsoenlijk bereik) gaat nu in DE voor 26k euro.

Dat is al wat anders dan 40k he....de daling is ingezet hoor en geeft het nog een jaar of 2-3 en die wagens gaan onder de 20k duiken. De magische 9 maandlonengrens is dan voor velen gehaald (zie maddox zijn stelling).

De meeste mensen hebben niet de centen voor een nieuwe wagen, laat staan ééntje van uw vooropgestelde 20k.
Het is voldoende om eens naar de gegevens te kijken van de inschrijvingen van voertuigen.

Johan Daelemans · 27 augustus 2017, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Eigen stroom maken is ook niet goedkoop.
De generators.. .Je hebt al een volwassen model nodig is en dat is heel duur en bovendien vrij vlug versleten

Het verbruik is ook niet gering trouwens.

Ik blaas er hier jaarlijks 2500 liter mazout door.
Ik denk dat via een kleine omweg via een generator er aardig wat stroom kan worden opgewekt.

27 augustus 2017, 22:21	#382
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.246	Maar Johan, het is toch duidelijk. Een ander deel van het mobiliteitsprobleem is simpel opgelost door het gewoon onmogelijk te maken voor het "plebs" om eigen voertuig te bekostigen. Micele vind een 40K auto zeer normaal.... Om maar een voorbeeld te geven. Nu nog even het "openbaar vervoer" privatiseren en Jan met de Pet moet uit financiële noodzaak onder zijn eigen kerktoren blijven. Nog een schepje erbovenop, en het kopen van producten uit het buitenland via het internet gaat ook onbetaalbaar worden. Al die bestelwagens die nu ingezet worden voor de stadritten "kilometerheffen" en presto, ook dat stukje gemak voor de gewone burger verdampt. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

27 augustus 2017, 22:27	#386
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 52.887	__________________ De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

27 augustus 2017, 22:57	#398
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Eigen stroom maken is ook niet goedkoop. De generators.. .Je hebt al een volwassen model nodig is en dat is heel duur en bovendien vrij vlug versleten Het verbruik is ook niet gering trouwens. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?