Marc Van Ranst niet te spreken over huidig coronabeleid

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als je na een vaccinatie nog besmet geraakt, is het geen vaccinatie.

Wel, inderdaad wordt het vaccin dan beschouwd als niet efficient.

Het is wel zo dat een vaccin een tijdelijke bescherming kan geven, en ja, als het efficient is, ben je normaal niet besmetbaar. De fractie mensen die gedurende die tijd niet besmetbaar zijn, is precies de efficientie van het vaccin.

Maar het kan wel zijn dat je besmet geraakt maar een mildere vorm van de ziekte krijgt. Dan is het vaccin officieel niet efficient, maar heeft toch wel een positieve bijwerking.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Een te volgen pad zonder economische schade is er ook niet.

Toch wel, dat was "het U niet aantrekken, laten sterven".

De economische impact zou minimaal geweest zijn. Veel minder dan 0.2% van de actieve bevolking dood.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Na een vaccinatie kun je ook herbesmet worden, dan kan je toch terug even zwaar ziek worden? Of zelfs nog zieker dan eerst, dat weten ze nog niet.

Dat weet men totaal niet. In vele gevallen is het inderdaad zo dat de immuniteit door een vaccin zwakker is dan de immuniteit door zwaar ziek te zijn. Hoe het zich gedraagt ten aanzien van licht zieken weet men niet.

Het is ook helemaal niet gezegd dat een "mislukte" vaccinatie toch niet de symptomen verzacht, zoals het griep vaccin doet, in een zekere fractie van de gevallen.

Men weet het gewoon niet, men kan het niet besluiten, noch in 1 richting, noch in de andere. Het is goed mogelijk dat dat vaccin U jarenlang beschermt. Dan zal de ziekte dat ook doen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Toch wel, dat was "het U niet aantrekken, laten sterven".

De economische impact zou minimaal geweest zijn. Veel minder dan 0.2% van de actieve bevolking dood.

toegepast ergens in een failed state waar de economie al op zijn gat lag ?

[Walvader]

En aandachtshoer VR is er weer:
Europa kleurt steeds roder en ons land is geen uitzondering. Van Ranst: “Het gaat de slechte kant op. We zijn veel te laks”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...laks~aa8bd799/

Ik kijk op Sciensano.be ( https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html ) en zie: Lichte stijging van hospitalisaties en lichte stijging doden. Je moet al een vergrootglas nemen om het op te merken.
Wanneer gaatiemand deze NIET-NEUTRALE virologen / epidemiologen eens afvoeren ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, inderdaad wordt het vaccin dan beschouwd als niet efficient.

Het is wel zo dat een vaccin een tijdelijke bescherming kan geven, en ja, als het efficient is, ben je normaal niet besmetbaar. De fractie mensen die gedurende die tijd niet besmetbaar zijn, is precies de efficientie van het vaccin.

Maar het kan wel zijn dat je besmet geraakt maar een mildere vorm van de ziekte krijgt. Dan is het vaccin officieel niet efficient, maar heeft toch wel een positieve bijwerking.

Klopt, men spreekt dan van een tijdelijke en/of beperkte vaccinatie, zoals bij griep het geval is.

En dan moeten tijd en beperking van werking reeds bij uitgift van het vaccin aangegeven worden.

Als je weet dat enkel naar de werking van het vaccin tegen Gele koorts meer dan 30 jaar onderzoek zijn vooraf gegaan, voor dat tegen grieo meer dan 10 jaar en men jaarlijks opnieuw moet beginnen met te gokken welke vorm influenza zal aannemen het volgende seizoen, weet je dat men nu nooit enige garantie kan geven voor de werking van een vaccin tegen het corona-virus.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

toegepast ergens in een failed state waar de economie al op zijn gat lag ?

Hoeveel van de actieve bevolking verdwijnt uit de economie elk jaar ?

Rond de 1%.

Over welk verdwijnen hebben we het hier ? 0.2% of minder. 0.2% als IEDEREEN ZIEK WORDT.

Denk je nu echt dat een economie zwaar gaat inboeten als 0.2% van haar actieve bevolking uit het circuit verdwijnt ?

Denk jij echt dat als een bedrijf met 1000 man 2 mensen verliest, dat bedrijf een groot probleem heeft en dat je dat merkt op de omzet ?

Ondertussen zoomt het in he: de dodelijkheid van covid-19 is ongeveer 2.5 keer die van een gewone seizoensgriep.

We kunnen ons dus aan 2.5 keer het economische effect verwachten van de seizoensgriep...

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=5723

Ja, toegegeven dat de niet-dodelijke effecten nijdiger zijn.

Merk op dat als we het op zijn Ferguson's doen, en met deze CFR van 0.26% gaan rekenen, en 60% van de bevolking, we aan...

17160 doden in België komen.

We zouden er dus een 7000 "gered" hebben. Toevallig voorspelde mijn kleine pink nog 6000 doden voor de tweede golf.

Maar dat is als we naar 60% besmettingen gaan, wat dus ook 9 kansen op de 10 verkeerd is.

Maw, eigenlijk hebben we al min of meer het aantal doden dat we konden verwachten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

En aandachtshoer VR is er weer:
Europa kleurt steeds roder en ons land is geen uitzondering. Van Ranst: “Het gaat de slechte kant op. We zijn veel te laks”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...laks~aa8bd799/

Ik kijk op Sciensano.be ( https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html ) en zie: Lichte stijging van hospitalisaties en lichte stijging doden. Je moet al een vergrootglas nemen om het op te merken.
Wanneer gaatiemand deze NIET-NEUTRALE virologen / epidemiologen eens afvoeren ?

De vraag is wanneer gaat men een viroloog opvoeren die zijn vaktermen kent

“Spanje zit duidelijk voor op de epidemie, met 330 bevestigde besmettingen op 100.000 inwoners in veertien dagen”, aldus Van Ranst. “Frankrijk heeft er 237, Nederland 200 en meteen daarna komt België met 191 bevestigde besmettingen op 100.000 inwoners. Het gaat dus niet de goede kant op, dat is duidelijk. Voor maandag zien we nu al een piek waarbij we over de kaap van 2.500 bevestigde gevallen gaan. En dat is misschien nog niet eens het volledige cijfer. Er kunnen nog besmettingen bijkomen. Ook de positiviteitsratio (het percentage positieve testen op het totale aantal uitgevoerde testen, red.) is al een tijdje aan het stijgen.”

330/100 000 besmettingen is een edemie, geen epidemie.
Om een epidemie te hebben moet je 140 zieken/100 000 inwoners hebben die medische hulp zoeken per dag gedurende 2 weken na elkaar .

[sbe4kdr]

Jullie gaan hier allemaal de mist in.
Het blijkt nu duidelijk dat op academisch niveau een fout in de wiskunde heeft ontdekt en aangepast maar dat men dat stilhoudt voor de goegemeente om de mensen niet in verwarring te brengen.
Zoals in een vorige grafiek blijkt dat de afstand tussen 0 en 2 even groot is als tussen 2 en 5 en tussen 5 en 8.
Jammer genoeg zijn de tussenstappen niet aangeduid anders konden we een beter inzicht krijgen.

Is er dan niemand bekwaam bij sciensano om een correcte grafiek te produceren en is er niemand die dat even nakijkt . Dit is al drie dagen op een rij dat die fout erin zit.

Dat onze vriend MVR dat niet ziet, ja wie verschiet daar nog van.

[Walvader]

Wat het door mij eerder geposte artikel uit de New York Times reeds zei, wordt blijkbaar hier nu bevestigd.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...oot~adbe2b81d/

De mensen worden belogen, geadviseerd, beboet, betutteld op basis van ................

LUCHT.

[Deo]

Virologen die met hun uitleg draaien als een kerkhaan krijgen hiermee hun deksel op hun neus, met op kop Ranstje.
Is dikke zever dat het virus nog altijd even sterk is als in het begin, dan zouden de ziekenhuizen al weken vol liggen. Is nu toch al duidelijker.
Word tijd dat die in zijn labo blijft in plaats van zich te profileren als een BV met politieke ambities.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Hij was er nochtans voorstander van om die maskers in de winkel te verplichten, ook al zijn de winkels niet altijd druk. Van Ranst zei zelf dat aanraden niet helpt en je op een bepaald moment moet gaan verplichten. Iedereen moest meedoen, ook al interesseert corona veel mensen geen bal. Dan moet je toch niet verbaasd zijn als op den duur veel mensen ook tegendraads worden?

Ernstige boetes helpen wél!
probeer eens in een restaurant zonder mondkapje...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Virologen die met hun uitleg draaien als een kerkhaan krijgen hiermee hun deksel op hun neus, met op kop Ranstje.
Is dikke zever dat het virus nog altijd even sterk is als in het begin, dan zouden de ziekenhuizen al weken vol liggen. Is nu toch al duidelijker.
Word tijd dat die in zijn labo blijft in plaats van zich te profileren als een BV met politieke ambities.

In Brussel beginnen ze vol te liggen.
Er komen niet veel verschillende virologen meer op TV.
Al gemerkt ?

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Brussel beginnen ze vol te liggen.
Er komen niet veel verschillende virologen meer op TV.
Al gemerkt ?

De covid afdelingen beginnen vol te liggen.
Maar dat is natuurlijk niet moeilijk als je maar 5 plaatsen voorziet.

Het is net zoals bij het virus in het algemeen, als men er niet hysterisch zou over doen zou niemand het merken. Die paar extra patienten zouden nooit opvallen in de stroom.

[Kylero]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

De covid afdelingen beginnen vol te liggen.
Maar dat is natuurlijk niet moeilijk als je maar 5 plaatsen voorziet.

Het is net zoals bij het virus in het algemeen, als men er niet hysterisch zou over doen zou niemand het merken. Die paar extra patienten zouden nooit opvallen in de stroom.

De cijfers zijn nu hoger dan bij de vorige golf. Een paar patiënten zijn het niet hoor. En hysterisch doen, daar merk ik ook niets van. Alhoewel, de non believers kunnen wel behoorlijk hysterisch doen en uit hun nek lullen.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kylero

De cijfers zijn nu hoger dan bij de vorige golf. Een paar patiënten zijn het niet hoor. En hysterisch doen, daar merk ik ook niets van. Alhoewel, de non believers kunnen wel behoorlijk hysterisch doen en uit hun nek lullen.

Ah, heb jij misschien andere cijfers dan ik of sciensano?
We hebben meer positieve tests, maar we hebben nog altijd amper ziekenhuisopnames of doden.


https://today.vub.be/nl/artikel/uz-b...beschikbaar-te

Op donderdag 2 april werden 24 van de 104 bevestigde coronapatiënten in het UZ Brussel verzorgd op de dienst Intensieve Zorgen. Daarmee is bijna de helft van de capaciteit voor de meest kritieke zorgen in de COVID-zone van het UZ Brussel, het ziekenhuis van de Vrije Universiteit Brussel, bezet.

Er zijn dus zeker 50 bedden op intensieve beschikbaar indien nodig. Toen er daarvan een paar weken geleden de volle 4 bezet waren door corona patienten, verspreidde de vub het nieuws dat ze bijna vol zaten.

Dat is ofwel hysterie, ofwel liegen. Je mag zelf uitmaken of er een strategie zit of niet achter het fake news dat ze verspreiden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Kylero

De cijfers zijn nu hoger dan bij de vorige golf.

Hoezo ?

Einde september: ongeveer 10 doden per dag. 11 april: ongeveer 300 doden per dag.

Einde september: ongeveer 80 ziekenhuis opnames per dag ; einde maart: ongeveer 600 ziekenhuis opnames per dag.

Welke cijfers zijn nu hoger ?

Ah, het aantal VASTGESTELDE cases. Maar dat zat er een factor 15 naast in maart he. In totaal 65000 cases in maart april, en we weten dat er een miljoen geinfecteerden waren. Dat is dus een factor 15 of zo he.

Men zit nu een beetje dichter bij het aantal echte besmettingen, misschien nog een factor 2 of 3.

Dus moeten we de cases van destijds met 5 of 8 vermenigvuldigen om die met nu te vergelijken.

Toen: ongeveer 2500 cases per dag, dus tot ongeveer 20 000 cases per dag vergelijkbaar met nu.

Nu: rond de 2000 cases. 10 keer minder.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Kylero

De cijfers zijn nu hoger dan bij de vorige golf. Een paar patiënten zijn het niet hoor. En hysterisch doen, daar merk ik ook niets van. Alhoewel, de non believers kunnen wel behoorlijk hysterisch doen en uit hun nek lullen.

Over uit uw nek lullen gesproken:
ik heb gewoon een willekeurig dagrapport van Sciensano genomen.
Op bvb. 5/04 lagen er 5.736 patiënten met Covid-19 in het ziekenhuis, waarvan 1.261 op IC.
Volgens het Sciensano rapport van vandaag liggen er 866 patiënten met Covid-19 in het ziekenhuis, waarvan 186 op IC.
Het helpt om tenminste de feiten juist te hebben indien u serieus genomen wil worden.

[Walvader]

Ik kijk er misschien over op de website van Sciensano, maar kan iemand mij bij de hospitalisaties en de sterftes even zeggen hoeveel dat er zijn per leeftijdscategorie ??

Zoals iemand zei: gaan we bij de griep ook opa Gerard van 82 jaar naar het IC brengen en bedden voorzien ?

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Ik kijk er misschien over op de website van Sciensano, maar kan iemand mij bij de hospitalisaties en de sterftes even zeggen hoeveel dat er zijn per leeftijdscategorie ??

Zoals iemand zei: gaan we bij de griep ook opa Gerard van 82 jaar naar het IC brengen en bedden voorzien ?

In de dagrapporten van Sciensano kan je dat niet terugvinden.
Je moet al teruggaan naar het "Thematic Report Covid-19 Hospitalised Patients". Alleen gaat dit over de periode 15/03 tot 14/06.
http://covid-19.sciensano.be/nl/covi...ische-situatie

De rapportage van het NL´se RIVM is actueler.
Op hun site kan je de wekelijkse update epidimiologische situatie downloaden. De laatste dateert van 29/09.
Daarin kan je zien dat 65-plussers 53,8% van de ziekenhuisopnames vertegenwoordigen.
Van alle besmette 65-plussers belandt 4,93% in het ziekenhuis.
https://www.rivm.nl/documenten/wekel...9-in-nederland