Stikstofcrisis in de Vlaamse regering

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

sommigen wel
Jazeker.

Is dat zo?
Bron / link?

Zo'n grote bedrijven genereren niet veel winst en zorgen, door automatisatie, bijna geen tewerkstelling.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dus de VRT en de boeren liegen?

Blijkbaar wel hé.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Dat is het domme totaal van de pot gerukte politieke spelletje dat Demir er van maakt.

Vaneigens ligt het aan Demir, en alleen aan Demir. De VLD en de CD&V lopen er voor spek en bonnen bij.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

sommigen wel
Jazeker.

Dat kan je vaneigens bewijzen met en bron. EEN maar.

ALS jouw zever waar is, dan hoef je er niet lang meer van wakker te liggen.
Hier kunnen de Vlaamse keuterboerkes niet tegenop:

Deze verticale varkensboerderij moet China op de kaart zetten als ‘echte grootmacht’: ‘Dit is een mijlpaal’

Een 26 verdiepingen tellende verticale varkensboerderij van het bedrijf Hubei Zhongxin Kaiwei aan de rand van de stad Ezhou in Centraal-China.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vaneigens ligt het aan Demir, en alleen aan Demir. De VLD en de CD&V lopen er voor spek en bonnen bij.

Juist Demir treft alle schuld.
Wat een contrast met ALLE vorige verantwoordelijke ministers en hun partijen, die al het mogelijke hebben gedaan om deze catastrofale situatie voor de boeren te vermijden door hen met raad en daad bij te staan, hen tot voorzichtigheid aan te manen en hen voor de problemen te waarschuwen.
Demir heeft alles maar laten aanslepen en rotten : zich van het dossier niets aangetrokken en slaafs de boerenbond gevolgd en nu wordt de rekening gepresenteerd !.
Alles de schuld van de N-VA !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ze hadden die inderdaad nog meer bevoegdheden moeten geven.
Andere partijen kijken met afgunst naar onze superministers.

Dank om dit nog even in herinnering te brengen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dus u geeft toe dat JO het volk voorliegt, dat Jo op de emoties van het volk speelt.


Bedankt om ons dit duidelijk te maken.

Ja.
Net zoals Demir ons voorliegt dat er een bouwstop dreigt en dat zaventem mag sluiten als de tsjeven niet akkoord gaan met deze castratie van de landbouwsector.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zuhal moet ervoor zorgen dat de Vlaamse wetgeving zekere EU normen haalt en aan zekere EU regels voldoet.

Die wetgeving die die normen dus moet kunnen garanderen, kan op verschillende wijzen geimplementeerd worden ; maar ze zullen allemaal een economische kost hebben. Het lijkt mij nogal logisch om de KLEINSTE economische kost door te drukken. En dat doe je door de bedrijven met de slechtste verhouding "vervuiling" / "economische winst" het hardste aan te pakken: zo verminder je de vervuiling het meeste, voor de minste economische kost.

Stel dat je, ik zeg maar wat, 20 boerderijen hebt met elk 200 werknemers, die samen een stikstof belasting X veroorzaken en je de stikstof belasting met X moet laten dalen om de norm te halen.

Nu zijn er ook 50 industriele bedrijven met elk 800 werknemers die samen een stikstof belasting X / 3 veroorzaken.

Wat ga je doen ? Die 20 boerderijen sluiten met 4000 man op straat, of die 50 bedrijven sluiten met 40 000 werknemers op straat, EN NOG 2/3 VAN DE UITSTOOT ELDERS moeten gaan vinden ?

Jongens toch... stop toch met zo te redeneren in absolutismen en wit/zwart tegenstellingen...

Kijk gewoon naar wat de pers schreef over het verloop van de onderhandelingen. We zijn vertrokken van twee totale egelstellingen, niets kon, niks bij te sturen, en ondertussen zijn ze al zo ver geraakt dat de lijst met 'rode' bedrijven open en bloot geamendeerd is en bikkelen ze nu voort over 'saldering' en een traject voor gelijkstelling landbouw/industrie. Dat zijn technische compromissen, gaat over budgetten en over timing. Dit IS op te lossen.

Maar NIET op de manier die NVA wou dicteren en erdoor rammen, goed wetende dat het plan zoals het voorlag enkel maar electoraal pijn zou doen aan CD&V.

ZELFS tsjeven zijn niet zo masochistisch dat ze 'dank u' zeggen als je ze tegen hun kloten stampt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jongens toch... stop toch met zo te redeneren in absolutismen en wit/zwart tegenstellingen...

Kijk gewoon naar wat de pers schreef over het verloop van de onderhandelingen. We zijn vertrokken van twee totale egelstellingen, niets kon, niks bij te sturen, en ondertussen zijn ze al zo ver geraakt dat de lijst met 'rode' bedrijven open en bloot geamendeerd is en bikkelen ze nu voort over 'saldering' en een traject voor gelijkstelling landbouw/industrie. Dat zijn technische compromissen, gaat over budgetten en over timing. Dit IS op te lossen.

Maar NIET op de manier die NVA wou dicteren en erdoor rammen, goed wetende dat het plan zoals het voorlag enkel maar electoraal pijn zou doen aan CD&V.

ZELFS tsjeven zijn niet zo masochistisch dat ze 'dank u' zeggen als je ze tegen hun kloten stampt.

En WEER vergeet je dat het de CD&V is die haar woord intrekt, én die dicteert en ramt.
Jij hebt de tsjeven nooit kunnen uitstaan, maar het zijn plots wel de goeien omdat ze tegen de kloten stampen van de N-VA.....én de VLD.

[Knuppel]

Het plan zoals het voorlag werd door ALLE Vlaamse regeringspartijen goedgekeurd. EN getekend. OOK door de CD&V én de VLD.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En WEER vergeet je dat het de CD&V is die haar woord intrekt, én die dicteert en ramt.
Jij hebt de tsjeven nooit kunnen uitstaan, maar het zijn plots wel de goeien omdat ze tegen de kloten stampen van de N-VA.....én de VLD.

Onder het motto van: "De vijand van mijn vijand is mijn vriend."!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het plan zoals het voorlag werd door ALLE Vlaamse regeringspartijen goedgekeurd. EN getekend. OOK door de CD&V én de VLD.

Zelfs getekend hé!!!!

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zelfs getekend hé!!!!

Ach iedereen heeft zo zijn appelflauwte
de ene schrijft mee aan het Marakkesh pakt en komt veel later tot de conclusie dat dat niet goe is voor zijn electoraat.
De andere tekent de afbraak van de landbouw, en denkt later ook aan zijn publiek

Maar voor de rest ?
Alles kaat koet et pour les flamands la meme chose

Mal governo ?
Wat die belachelijke VlaReg presteert met het stikstof-gedoe verheft Vivaldi tot een krachtdadige en goede beleidsregering !
Hoeveel slechter kunnen de Vlamingen het treffen dan met zulke rechtse rot-VlaReg ?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ach iedereen heeft zo zijn appelflauwte
de ene schrijft mee aan het Marakkesh pakt en komt veel later tot de conclusie dat dat niet goe is voor zijn electoraat.
De andere tekent de afbraak van de landbouw, en denkt later ook aan zijn publiek

Maar voor de rest ?
Alles kaat koet et pour les flamands la meme chose

Mal governo ?
Wat die belachelijke VlaReg presteert met het stikstof-gedoe verheft Vivaldi tot een krachtdadige en goede beleidsregering !
Hoeveel slechter kunnen de Vlamingen het treffen dan met zulke rechtse rot-VlaReg ?

Die belachelijke VlaReg doet het ondanks de woordbreuk van de CD&V, jammer voor jou, nog altijd stukken beter dan de Fedreg.

Zelfs een debiel weet dat het nog geen dag geboterd heeft tussen Magnette en De Croo.
Wedden dat het schandaal dat dankzij Tillieux de media haalde minstens zoveel schade aan de Fedreg toebrengt dan de tsjeven aan de Vlareg?

Dat wordt nog harder dweilen. Met de kraan open.
Ik help je hopen dat Alexander de stekkertrekker zijn kunstje niet herhaalt, en van frustratie de stekker uit zijn eigen FedReg trekt.

Europa wenkt. Michel maakt toch ook furore in het Europees parlement ook al viel zijn regering over de Marrakesh lulkoek?

[Knuppel]

Wat die belachelijke VlaReg presteert met het stikstof-gedoe verheft Vivaldi tot een krachtdadige en goede beleidsregering!

Inkadereeeeen!

[Henri1]

Fantastisch zoals Jambon met de billen bloot in het Parlement stond.

Hoe diep kan je vallen hé ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ach iedereen heeft zo zijn appelflauwte
de ene schrijft mee aan het Marakkesh pakt en komt veel later tot de conclusie dat dat niet goe is voor zijn electoraat.
De andere tekent de afbraak van de landbouw, en denkt later ook aan zijn publiek

Maar voor de rest ?
Alles kaat koet et pour les flamands la meme chose

Mal governo ?
Wat die belachelijke VlaReg presteert met het stikstof-gedoe verheft Vivaldi tot een krachtdadige en goede beleidsregering !
Hoeveel slechter kunnen de Vlamingen het treffen dan met zulke rechtse rot-VlaReg ?

Prachtig schouwspel !

Jan Jambon (N-VA) moet weer incasseren: zal de Vlaamse regering de stikstofsaga overleven?

De Vlaamse regering is er opnieuw niet in geslaagd om tot een stikstofdeal te komen. Toch hoopt Jan Jambon (N-VA) deze week een akkoord uit de brand te slepen. Gemakkelijk belooft dat niet te worden, maar een alternatief heeft hij niet. Stikt de Vlaamse coalitie uiteindelijk toch nog door het stikstofakkoord? “Het wantrouwen tussen N-VA en CD&V is door deze nieuwe episode weer wat groter geworden.”

“Voor u staat een ontgoocheld, maar vastberaden man.” Met rode ogen van de vermoeidheid en met een beteuterd gezicht sprak Jan Jambon (N-VA) gisteren het parlement toe. Na 17 uur onderhandelen moest hij met lege handen naar het parlement trekken. Een vernedering die hij koste wat het kost wou vermijden. Echt gezellig was het dan ook niet, daar op de regeringsbanken. Jambon keuvelde wel wat met CD&V-minister Hilde Crevits, maar tussen de twee protagonisten - Landbouwminister Jo Brouns (CD&V) en Omgevingsminister Zuhal Demir (N-VA) - leek een ijzeren gordijn te hangen. De christendemocraat noteerde vlijtig en beet wat op z’n nagels, Demir luisterde naar de debatten en tokkelde wat op haar smartphone. Alles om te vermijden dat hun blikken elkaar zouden kruisen.

Nochtans hing er dinsdagavond in beide kampen een zweem van optimisme. Met een diner van vol-au-vent en zeebaars achter de kiezen, werd er serieus wat vooruitgang geboekt. Van de lijst met dertien knelpunten bleven er uiteindelijk nog twee over. Maar de Vlaamse regering slaagde er niet in om die twee struikelblokken uit de weg te ruimen.
Jonge boeren

Zo bleef CD&V vasthouden aan een gelijke behandeling voor de landbouw en de industrie. Momenteel gelden er strenge stikstofregels voor de landbouw: zij kunnen alleen een vergunning krijgen als hun uitstootdrempel niet hoger dan 0,028 procent is. Voor de industrie ligt die grens op 1 procent. Maar, zo zegt N-VA, de landbouw stoot simpelweg meer stikstof uit en heeft dus een grotere impact op het milieu. Om CD&V tegemoet te komen, stelde N-VA voor om die drempel geleidelijk op te trekken, op voorwaarde dat er voldoende boeren stoppen en de totale stikstofuitstoot in Vlaanderen daalt. De christendemocraten wilden echter niet dat er een absolute bovengrens kwam. Dat zou namelijk te weinig perspectief bieden aan jonge boeren, vonden ze. Hun tweede eis was dat de uitstootmarge van landbouwbedrijven die ermee stoppen, verdeeld zou kunnen worden over andere boerderijen in de buurt. Dat principe botste op een ‘njet’ van N-VA. En dus strandde de Vlaamse regering woensdagochtend zonder akkoord.
Ikeakast

Maar het kalf is nog niet verdronken, zo benadrukte Jambon: er is nog tijd om tot een deal te komen. Vanuit het N-VA-hoofdkwartier heeft hij dan ook duidelijke instructies gekregen: kom met een deal, om aan te tonen dat Vlaanderen beter bestuurd wordt dan het federale niveau. Daar stak de oppositie gisteren dan ook de draak mee. “U wil meer bevoegdheden? Ik zou jullie nog niet de bevoegdheid geven over mijn nieuwe Ikeakast. Het zou vijf weken duren en dan zouden jullie terugkeren met drie vijzen tekort en de handleiding kwijtgespeeld”, sneerde Jos D’Haese (PVDA).
Voor de bühne hield de Vlaamse regering het beschaafd, maar achter de schermen zijn de Vlaams-nationalisten toch kwaad over deze 'mislukking’. Bijna allemaal wijzen ze met een beschuldigende vinger naar de christendemocraten. CD&V hield, bij monde van Crevits, echter vol dat ze nog steeds voluit voor een stikstofakkoord wil gaan. “Maar geef ons de kans om het werk de komende dagen verder te zetten.” Toch voelen ze zich daar nog steeds niet onder druk gezet door een deadline. “Jambon heeft het zichzelf daardoor moeilijk gemaakt. Het is een technisch dossier, dat gaat over komma’s en percentages. Dat sluit je niet op een drafje.” Bij N-VA verdenken ze CD&V er echter van om de onderhandelingen te rekken, omdat de boeren vrijdag naar Brussel trekken om te betogen. Mocht er een deal zijn, dan zou het protest zich ook kunnen keren tegen CD&V. Nu kunnen ze zich echter opwerpen als de verdediger van de boerenbelangen. Kortom: het wantrouwen tussen N-VA en CD&V is door deze nieuwe episode weer wat groter geworden. Jambon zal dus serieus moeten masseren om het vertrouwen te herstellen.
Fiasco

Dat de Vlaamse regering er weer niet in geslaagd is om tot een akkoord te komen, is voor de oppositie echter al het ultieme bewijs dat het niet meer werkt. De woorden ‘fiasco’, ‘gesukkel’ en ‘blamage’ vielen meermaals op de oppositiebanken. “De Vlaamse regering sukkelt van crisis naar crisis. Het lijkt erop dat deze regering de facto in lopende zaken gaat voor de komende maanden”, sneerde Vlaams Belang-fractieleider Chris Janssens.“Deze Vlaamse regering is gewoon op”, vond Groen-fractieleider Björn Rzoska dan weer.

De Vlaamse regering kan echter niet zomaar de handdoek in de ring gooien. N-VA, Open Vld en CD&V zijn tot elkaar veroordeeld, want een Vlaamse coalitie kan niet vallen tenzij er een nieuwe klaarstaat. Een alternatief is om het akkoord met een alternatieve meerderheid te laten stemmen. Vooruit-voorzitter Conner Rousseau bood dat al aan, al was dat vooral een strategie om CD&V onder druk te zetten. Voorlopig blijft dat politieke sciencefiction. Stel - stél - dat de socialisten of de groenen N-VA en Open Vld zouden depanneren, dan zou dat ook het einde van deze Vlaamse regering inluiden. De vraag is wat CD&V nog in de coalitie doet, als de partij geen akkoorden meer kan sluiten. Een optie is dat CD&V eruit stapt en de andere twee partners als een minderkabinet in lopende zaken verderdoen. Zo’n vaart loopt het voorlopig nog niet. Eerst een deal forceren, luidt de boodschap. “Maar laat iedereen eerst eens goed slapen. We zijn moe.”

https://www.hln.be/binnenland/jan-ja...even~a1c48c7e/

De wetstraatwatchers moeten nu echt topdagen beleven. Hoe ze de VlaReg en Jan Jambon opnieuw dagenlang zien spartelen om te overleven. Terwijl de oppositie ZO graag zit te kakken op Vivaldi, haalt ze voor een tweede keer op rij haar brevet van onbekwaamheid.

Telkens weer die hubris die de nva zo kenmerkt, dat idee dat de coalitiepartners toch maar platte luizen zijn die moeten volgen en hun bek houden.

En nu is het een lesje in realpolitik.


Nu, als ik kijk wat de journalist van hln inhoudelijk schrijft, dan kun je duidelijk zien dat ze op een boogscheut zijn van een akkoord. Nog 2 van de 14 pijnpunten moeten beslist worden. Dat wil dus zeggen dat ze in één ronde er 12 opgelost hebben.

Het zou dom zijn van de twee protagonisten om er nu nog elk 100% van hun laatste eisenlijstje te willen doordrammen.


Maak verdomme een compromis ! Los dit op. Dan kunnen ze alle 2 naar aloude politieke traditie tegen hun achterban gaan zeggen dat 'zij' gewonnen hebben.

En dan zijn wij af van het gezeik.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Fantastisch zoals Jambon met de billen bloot in het Parlement stond.

Hoe diep kan je vallen hé ?

Daar komt een mens van klaar, he Henri. De president van de Vlaamse regering die te kakken wordt gezet door één coalitiepartij.

Ik zou zeggen: Jambon, pak emmer en dweil en veeg woordbrekers buiten!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ach iedereen heeft zo zijn appelflauwte
de ene schrijft mee aan het Marakkesh pakt en komt veel later tot de conclusie dat dat niet goe is voor zijn electoraat.
De andere tekent de afbraak van de landbouw, en denkt later ook aan zijn publiek

Maar voor de rest ?
Alles kaat koet et pour les flamands la meme chose

Mal governo ?
Wat die belachelijke VlaReg presteert met het stikstof-gedoe verheft Vivaldi tot een krachtdadige en goede beleidsregering !
Hoeveel slechter kunnen de Vlamingen het treffen dan met zulke rechtse rot-VlaReg ?

Ik kan me wel vinden in zo'n uitspraak, ja.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Prachtig schouwspel !

Maak verdomme een compromis ! Los dit op. En dan zijn wij af van het gezeik.

De vraag is wat CD&V nog in de coalitie doet, als de partij geen akkoorden meer kan sluiten.