Russische vlag op het parlement van de Krim

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Verenigde Staten hebben fel gereageerd op het commentaar van de Braziliaanse president Luiz Inacio ‘Lula’ da Silva, waarin hij de VS beschuldigt van het ‘aanmoedigen’ van de oorlog in Oekraïne. Dat zei hij tijdens een staatsbezoek aan China afgelopen weekend. Woordvoerder John Kirby van de Nationale Veiligheidsraad van het Witte Huis zei maandag tegen journalisten dat Lula 'Russische en Chinese propaganda napraat'. Volgens Kirby slaat Lula de plank mis door 'te suggereren dat de VS en Europa op een of andere manier niet geïnteresseerd zijn in vrede of dat wij de verantwoordelijkheid dragen voor deze oorlog'.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230417_97088987

Nogal gemakkelijk.
Alleen de wapenfabrikanten in het Westen hebben interesse voor alle oorlogen, van Yemen tot Oekraiene.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nogal gemakkelijk.
Alleen de wapenfabrikanten in het Westen hebben interesse voor alle oorlogen, van Yemen tot Oekraiene.

Brazilië heeft zelf een relatief grote militaire industrie hoor.
https://gjia.georgetown.edu/2020/07/...ense-industry/

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Brazilië heeft zelf een relatief grote militaire industrie hoor.
https://gjia.georgetown.edu/2020/07/...ense-industry/

Ja, ze zijn na Airbus & Boeing de 3de grootste vliegtuigbouwer ter wereld, groter dan China.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De vrienden van je vijanden, worden ook je vijanden.
Zo gaat het in het leven en ook in de geopolitiek.

Dat is niet noodzakelijk zo in het echte leven, en ook niet in de geopolitiek. Alleen tirannen denken zo. Bvb. Rusland is bevriend met zowel Indie als Pakistan, en (tot de Amerikanen Zuid-Korea dwongen kant te kiezen, zie de gelekte documenten) met zowel Zuid- als Noord-Korea.
Ik ben bevriend met een koppel die in een vechtscheiding zit, en kom met beiden nog goed overeen, alleen kunnen we niet meer met 3 afspreken

Maar het tirannieke Westen denk nog steeds zoals "Britannica rules the waves" of nog "those who are not with us, are against us".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als Rusland ten onder gaat, komt dat door hun eigen politiek , oorlog in Oekraïne en haatcampagnes tegen het Westen.
Rusland bereidt zich voor op een oorlog met het Westen en niet de NAVO

citaat Telegraaf:
Scandinavische omroepen: 'Vermomde Russische schepen saboteren de Noordzee'
Rusland heeft een vloot van schepen, die vermomd zijn als vissersboten en onderzoeksschepen naar de Noordzee gestuurd. Ze zouden onderwaterbewakingsapparatuur bij zich hebben waarmee ze belangrijke locaties in kaart kunnen brengen voor mogelijke sabotage. Dat concluderen publieke omroepen in Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland, zo meldt de BBC.
De omroepen zeggen dat ze onderschepte Russische berichten hebben geanalyseerd die wijzen op zogenaamde spookschepen die in Noord-Europese wateren varen en die de zenders hebben uitgeschakeld om hun locaties niet prijs te geven.
Een Deense contra-inlichtingenofficier zegt dat de sabotageplannen worden voorbereid in het geval van een volledig conflict met het Westen, terwijl het hoofd van de Noorse inlichtingendienst de omroepen vertelde dat het programma als zeer belangrijk voor Rusland werd beschouwd en rechtstreeks vanuit Moskou werd gecontroleerd.
Het rapport concentreert zich op een Russisch schip genaamd de Admiral Vladimirsky. Officieel is dit een Expeditionary Oceanographic Ship, oftewel een onderwateronderzoeksschip. Maar het rapport beweert dat het in feite een Russisch spionageschip is.
De documentaire gebruikt een anonieme voormalige Britse Royal Navy-expert om de bewegingen van het schip in de buurt van zeven windparken voor de kust van het Verenigd Koninkrijk en Nederland op één missie te volgen.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/8826...en-de-noordzee

Je draait de zaken om, het is het Westen dat een economische oorlog tegen Rusland begonnen is, en met hun schepen en vliegtuigen constant Rusland intimideren. Wat moet Rusland dan doen, de andere wang aanbieden?

Het Westen heeft Russische pijpleidingen gesaboteerd, nu hebben de Russen het recht om proportioneel terug te slaan en dat gaan ze zeker doen, dat recht hebben ze.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nogal gemakkelijk.
Alleen de wapenfabrikanten in het Westen hebben interesse voor alle oorlogen, van Yemen tot Oekraiene.

Als de Amerikanen Brazilie genoeg pesten zullen ze wapens verkopen aan de Russen.
Wat gaan ze doen, sancties instellen? Op den duur zullen ze sancties instellen tegen de hele niet-westerse wereld, dat zou rampzalig zijn voor onze economie en levensstandaard.

Het punt is, het Westen is het gewend de rest van de wereld de intimideren en de les te spellen, de wereld is aan het veranderen maar het Westen heeft haar mentaliteit nog niet aangepast.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is het idee, maar dat is pas na 10 jaar oorlog of zo he. Het idee is dat het van binnenuit, vanwege de oorlogsinspanning, alle nog bestaande economische weefsel opstookt, maar natuurlijk duurt dat. En het kan zijn dat de Russische regime taaier is dan we denken, en veel en veel zwaardere ontberingen aankan zonder stuk te gaan. Maar dat is niet erg.

Het bilan zal er pas zijn eens de Russen hun puinhoop hebben binnengedaan he. Dus nu is dat nog veel en veel te vroeg. Ook niet vergeten, dat zoiets een ideaal streefdoel is, omdat het dan het gevaar van een invasie in Europa helemaal elimineert. Maar uiteindelijk volstaat het als we de invasie zelf afslaan, en voorlopig zit dat goed op spoor. Het ziet er echt niet naar uit dat de Vladimir nog zinnens is om verder Europa binnen te vallen, en daar is het hem om te doen a minima. Natuurlijk, mochten we kunnen bereiken dat die vijand helemaal uiteenvalt, is dat beter als garantie. En dat zit erin, maar nu niet, binnen 10 jaar of zo pas. Daarvoor moet de oorlog blijven duren. Die moet in elk geval blijven duren zolang Oekraine niet helemaal is opgestookt.

Ik denk dat het niet zo zal lopen. Als het lang verwachte lente offensief geen succes wordt, zullen de Am erikanen (maar ook steeds meer Oekrainers zijn de oorlog beu) Zelensky naar de uitgang duwen, dus onderhandelingen of tenminste een staakt-het-vuren.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ja, ze zijn na Airbus & Boeing de 3de grootste vliegtuigbouwer ter wereld, groter dan China.

En bovendien hebben ze (Brazilië) een grote productie van artilleriemunitie.

[Pandareus]

Zo, weer enkele stapjes in de goede richting.
De in december toegezegde Patriots van de VS zijn nu toegekomen in oekraine, en de teams finaliseerden hun opleiding in de VS eind maart. Nu zijn ook de patriot systemen van Nederland en Duitsland op oekrains grondgebied.

Dat kan en zal belangrijk worden als bij het in mei verwachte tegenoffensief de russen zouden hun luchtmacht op grote schaal inzetten.

De eerste Bradleys zijn er nu ook, alsook de eerste groep van 14 AMX-10 pantservoertuigen uit Frankrijk. Vanuit Italië is er een konvooi met Houwitzers onderweg.
En vandaag bevestigde Duitsland dat ze een tweede batterij IRIS-T luchtafweer met 16 raketten leverde.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zo, weer enkele stapjes in de goede richting.
De in december toegezegde Patriots van de VS zijn nu toegekomen in oekraine, en de teams finaliseerden hun opleiding in de VS eind maart. Nu zijn ook de patriot systemen van Nederland en Duitsland op oekrains grondgebied.

Dat kan en zal belangrijk worden als bij het in mei verwachte tegenoffensief de russen zouden hun luchtmacht op grote schaal inzetten.

De eerste Bradleys zijn er nu ook, alsook de eerste groep van 14 AMX-10 pantservoertuigen uit Frankrijk. Vanuit Italië is er een konvooi met Houwitzers onderweg.
En vandaag bevestigde Duitsland dat ze een tweede batterij IRIS-T luchtafweer met 16 raketten leverde.

Goed. Zo moet het gaan !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk dat het niet zo zal lopen. Als het lang verwachte lente offensief geen succes wordt, zullen de Am erikanen (maar ook steeds meer Oekrainers zijn de oorlog beu) Zelensky naar de uitgang duwen, dus onderhandelingen of tenminste een staakt-het-vuren.

Dat zou jammer zijn, maar het moet dan zijn dat ze vinden dat Oekraine stuk genoeg is, en de Russen last genoeg hebben gehad. Het zou niet de eerste keer zijn dat de Amerikanen halfslachtige dingen doen. Dat worden dan etterbuilen. Kijk naar Irak dat ze niet uitgemoord hebben bijvoorbeeld. Wat een ramp was dat. In plaats van gewoon alles daar uit te moorden. Dus ja, het kan zijn dat ze weeral de mietjes uithangen en te proper willen zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nogal gemakkelijk.
Alleen de wapenfabrikanten in het Westen hebben interesse voor alle oorlogen, van Yemen tot Oekraiene.

Natuurlijk niet. Hoe meer volk elders wordt uitgemoord hoe beter dat voor ons is in het algemeen he.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Hoe meer volk elders wordt uitgemoord hoe beter dat voor ons is in het algemeen he.

Onthou dat B. een exportland is. Die van elders zijn ook onze klanten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onthou dat B. een exportland is. Die van elders zijn ook onze klanten.

Ook naar Rusland he, denk aan de peren.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

LiberaalNL En jij verdedigt het verdrag van Munchen waarin alle westerse landen, dus inclusief nazi-Duitsland, zich ertoe verbonden samen op te trekken tegen de SU.

De gebruikelijke reactie van Rusland en hun achterlijke aanhangers: liegen. Ik heb het op dit forum zelfs nooit over het verdrag van München gehad. Jij hebt daarentegen bij herhaling het Molotov-Von Ribbentrop Pact verdedigd. Los daarvan is de vergelijking tussen de imperialistische, nationalistische buitenlandse politiek van Hitler en die van Poetin goed vergelijkbaar. Al is een vergelijking tussen fascistisch Italië en Poetins Rusland het best.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen heeft niets te zeggen in Oekraine, Belarus, Kazachstan, toch organiseerden ze er (pogingen tot) kleurenrevoluties of militaire coups om hun megalomane, imperialistische en neokoloniale politiek op te dringen aan die landen. Net als gebeurde in Syrie, Irak, Libie, Vietnam, Venezuela, Cuba, Nicaragua, Bolivia, Iran, Servie, Turkije, de lijst is eindeloos.

Aan deze combinatie van Russisch nationalisme en communistische kul ga ik niet beginnen. Zeker niet omdat Rusland het laatste koloniale Rijk is dat door etnische zuivering, imperialisme en annexatie zo groot is.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Net als iedereen. Maar ik lees wel zowel westerse als Russische en Chinese propaganda, en ook vele min of meer onafhankelijke (sociale) media, ik vermoed dat U slechts een klok hoort luiden.

In Rusland en China bestaat geen vrijheid van drukpers. In Nederland en België wel.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ja, ze zijn na Airbus & Boeing de 3de grootste vliegtuigbouwer ter wereld, groter dan China.

moh, idd een koele onbekende voor mij
https://www.wipo.int/wipo_magazine/e...icle_0003.html

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zo, weer enkele stapjes in de goede richting.
De in december toegezegde Patriots van de VS zijn nu toegekomen in oekraine, en de teams finaliseerden hun opleiding in de VS eind maart. Nu zijn ook de patriot systemen van Nederland en Duitsland op oekrains grondgebied.

Dat kan en zal belangrijk worden als bij het in mei verwachte tegenoffensief de russen zouden hun luchtmacht op grote schaal inzetten.

De eerste Bradleys zijn er nu ook, alsook de eerste groep van 14 AMX-10 pantservoertuigen uit Frankrijk. Vanuit Italië is er een konvooi met Houwitzers onderweg.
En vandaag bevestigde Duitsland dat ze een tweede batterij IRIS-T luchtafweer met 16 raketten leverde.

Dat zijn allemaal onbelangrijke hoeveelheden als je weet hoe gigantisch groot het slagveld is.
bvb. 16 raketten, Oekraïne schiet vele 1000'en raketten en andere munitie per dag af, de Russen nog meer.

https://edition.cnn.com/2023/02/17/p...ion/index.html

Om op het slagveld of bij een offensief een verschil te kunnen maken, moeten massale hoeveelheden van deze tanks, etc. ingezet worden. De Russische tanks, etc. zijn misschien van mindere kwaliteit, maar ze produceren en zetten ze daarna direct in op grote schaal.
Het Westen zou moeten overschakelen op een oorlogseconomie om dat tempo aan te kunnen, maar zoveel hebben de westerse vrienden nu ook niet over voor Oekraïne.
Zoals hierboven reeds aangetoond heeft de Chinese minister van defensie verklaart dat de Russische en Chinese defensieve industrie zullen versmelten. Rusland heeft het tweede grootste leger ter wereld, China het derde grootste (of ondertussen waarschijnlijk al groter dan het Russische) en de grootste economie ter wereld.
Het Westen vecht hier niet tegen een aantal bergstammen of mini-staatjes zoals ze gewend zijn. Dit zijn grote jongens, en het gaat toch niet zo vlot of ze willen.
U wil blijkbaar nog altijd voor een militaire oplossing gaan. Rusland neemt de challenge aan en zet zich schrap, transformeert de economie tot een oorlogseconomie, en mobiliseert steeds meer reservisten. Ze kunnen er nog miljoenen oproepen. Oekraïne zit nu met troepen die totaal onvoorbereid zonder enige militaire training (zie boven) naar de vleesmolen worden gestuurd. De meeste troepen die sinds 2014 door NAVO werden opgeleid, alsook de vechtjassen van Azov, etc. zijn grotendeels gesneuveld of gewond. Moest China een tandje bijsteken door wapens te leveren en niet enkel onderdelen zoals nu, zou de Russische oorlogsmachine helemaal op gang komen.

Er is ook een alternatief: onderhandelen met Poetin, en bvb. referenda georganiseerd door de VN in de Russischtalige gebieden. Daar zal het waarschijnlijk op uitdraaien, men had het vroeger kunnen doen en dus 100000+ jonge oekraïnse levens redden, maar zoals onze Patrick zegt, daar zit het Westen geen sikkepik mee in, ze willen Rusland "strategisch verzwakken". Het is hen totaal niet om democratie, mensenlevens of Oekraïne te doen U weet dat maar al te goed.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zou jammer zijn, maar het moet dan zijn dat ze vinden dat Oekraine stuk genoeg is, en de Russen last genoeg hebben gehad. Het zou niet de eerste keer zijn dat de Amerikanen halfslachtige dingen doen. Dat worden dan etterbuilen. Kijk naar Irak dat ze niet uitgemoord hebben bijvoorbeeld. Wat een ramp was dat. In plaats van gewoon alles daar uit te moorden. Dus ja, het kan zijn dat ze weeral de mietjes uithangen en te proper willen zijn.

Zo werkt het niet. Ze maken berekeningen, als ze zien dat het regime in Oekraïne zou ineen zakken of niet meer in staat om te vechten, dan zullen ze heel vlug eieren voor hun geld kiezen. Net als in Afghanistan (weliswaar op veel kleinere schaal) of Vietnam. Ook als de oorlog teveel begint te kosten aan de Amerikaanse staat, want die wapenleveringen zijn ontzettend duur omdat de defensieve industrie in de VS (net als de medische en farmaceutische) geprivatiseerd is en woekerwinsten maakt.

Alleen gekken als Hitler denken in termen van bevolkingen uitmoorden. De Amerikanen zijn kille rekenaars, zoals alle echte kapitalisten.

[tomm]

LiberaalNL

De gebruikelijke reactie van Rusland en hun achterlijke aanhangers: liegen. Ik heb het op dit forum zelfs nooit over het verdrag van München gehad.

Net daarom, het over het Molodov-Von Ribbentrop verdrag hebben zonder het eerst over het Munchen verdrag te hebben, tenminste als je geen idioot bent en er iets van kent, wil zeggen dat je akkoord gaat met het Munchen verdrag, anders zou je het Munchen verdrag ter sprake brengen als directe aanleiding van het Molotov-Von Ribbentrop verdrag. Het is gewiekste westerse propaganda om het steeds maar weer over het Molotov-Von Ribbentrop verdrag te hebben zonder het te hebben over de directe aanleiding tot dit verdrag, namelijk het Munchen verdrag.

Jij hebt daarentegen bij herhaling het Molotov-Von Ribbentrop Pact verdedigd.

Het klopt dat het de USSR tijd gegeven heeft om zich voor te bereiden op de oorlog. Natuurlijk is een verdrag met het Hitler regime niet mooi, een pakt met de duivel, maar het Westen heeft gelijkaardige pakten afgesloten en daar spreekt men nooit of zeer zelden over in de westerse pers.

Los daarvan is de vergelijking tussen de imperialistische, nationalistische buitenlandse politiek van Hitler en die van Poetin goed vergelijkbaar. Al is een vergelijking tussen fascistisch Italië en Poetins Rusland het best.

Hitler beschouwde de Russen als Untermenschen, niet als Europeanen, net als onze Patrick hier. Hitler vergeleek zichzelf het liefst met de Britten, alleen hadden de Duitsers geen koloniaal rijk en volkeren die ze konden uitbuiten en tot slaaf maken, zoals de Britten deden over zowat heel de wereld. Dit vond hij oneerlijk, hij vond dat de Duitsers tekort gedaan waren. Zelfs die kleine Belgen mochten miljoenen Congolezen uitmoorden, en het machtige Duitsland niet! Hitler wilde een koloniaal Duits rijk in Oost-Europa. Hij wilde helemaal geen oorlog met Frankrijk en het VK. Maar die laatste zagen in dat NAZi-Duitsland uiteindelijk een grotere bedreiging werd dan de USSR, vooral omdat er ook Nazi-groepen in het Westen actief waren. Door hun alliantie met Japan vormden de Duitsers ook een bedreiging voor de koloniale rijken van het VK, Frankrijk, Nederland, etc.
Poetin wil helemaal geen koloniaal rijk, hij wil gewoon de gebieden waar vooral Russen wonen en die Russischtalig zijn, beschermen, en indien dit niet mogelijk zou blijken, bvb. omdat het Westen agressieve anti-Russische regimes aan de macht brengt, bij Rusland aanhechten. Daarnaast heeft Rusland net als china al lang door dat het Westen die landen probeert te ondermijnen en versnipperen omdat ze die landen als een bedreiging en concurrentie zien voor hun eigen wereldorde.
Daarom hebben de Russen coalities afgesloten met China en landen uit het globale zuiden, om samen een antwoord te bieden aan de neokoloniale, imperialistische westerse politiek.

Aan deze combinatie van Russisch nationalisme en communistische kul ga ik niet beginnen. Zeker niet omdat Rusland het laatste koloniale Rijk is dat door etnische zuivering, imperialisme en annexatie zo groot is.

Wat een bullshit. In Australië, Canada en de VS werden de autochtone volkeren systematisch uitgemoord en onderdrukt, tot slechts enkele decennia geleden. De Russen gaven aan die andere volkeren eigen republieken en zelfs de onafhankelijkheid zonder een druppel bloedvergieten. Waar is de Autonome Aboriginal Republiek in Australië? Waarom hebben Aboriginals geen eigen sterke leider, eigen legereenheden en enorme invloed in Canberra zoals de Tsjetsjenen in Rusland? En de Autonome Apachen republiek? In de plaats kregen ze extreem miserabele reservaten, waar de armoede en uitzichtloosheid extreem is.

In Rusland en China bestaat geen vrijheid van drukpers. In Nederland en België wel.

In theorie, niet in praktijk. Officieel wel, maar wie "over de schreef gaat" vindt ofwel geen uitgever, ofwel wordt die op allerlei subtiele manieren gepest en gebroodroofd.
Rusland en China zijn geen westerse landen, landen waar het Westen naar opkijkt in de niet-westerse wereld zoals Rwanda, Singapore of Dubai kennen geen pseudo-persvrijheid zoals dat in het Westen bestaat.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In theorie, niet in praktijk. Officieel wel, maar wie "over de schreef gaat" vindt ofwel geen uitgever, ofwel wordt die op allerlei subtiele manieren gepest en gebroodroofd. .

Men kan perfect een boek of een artikel schrijven waar onze koning of onze eerste minister wordt bestempeld als een idioot.

Je loopt geen enkele kans om daarvoor te worden vervolgd.