Rotte appels in het verkeer dan weer

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Dat later ook nog anderen die beschuldigingen gingen overnemen, doet nog altijd géén afbreuk aan het feit dat die bestelwagenchauffeur aan de basis ligt van het leed wat die onschuldige juwelier overkomen is. HIJ is degene die alles gefilmd heeft, op sociale media geplaatst heeft, en beschuldigingen heeft geuit die later door anderen gretig werden overgenomen.

Er is iets die niet klopt.

Wie heeft de info op de nummerplaat gelekt? Wie heeft de verkeerde link met die juwelier gelegd?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Er is iets die niet klopt.

Wie heeft de info op de nummerplaat gelekt? Wie heeft de verkeerde link met die juwelier gelegd?

vanaf post 125 blz 7.

Men kan er echt niet naast kijken...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Ik ken er trouwens nog wel eentje: fietsers die met 3 naast elkaar vrolijk op de rijbaan rijden ipv op het perfect berijdbare fietspad. Ach .... oeps. In uw ogen heb ik nu uiteraard weer een heiligschennis gepleegd door een verkeerd woord over fietsers te schrijven.

Weer dezelfde, ongeloofwaardige manier van discussiëren: creëer een vijandbeeld, dicht uw tegenstander zaken toe alhoewel hij zich nooit zo heeft uitgedrukt.

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weer dezelfde, ongeloofwaardige manier van discussiëren: creëer een vijandbeeld, dicht uw tegenstander zaken toe alhoewel hij zich nooit zo heeft uitgedrukt.

Ongeloofwaardig ? Nog nooit fietsers met 2 (soms zelfs meer) naast elkaar zien rijden, daarbij een aantal elementaire verkeersregels naast zich neerleggend ? Dan weet ik begot niet van welke planeet gij afkomstig zijt.

De pot verwijt trouwens de ketel. Als er hier op dit forum nu 1 iemand is die zowat elke vorm van gemotoriseerd verkeer te vuur en te zwaard bestrijdt, dan bent u het wel.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Ongeloofwaardig ? Nog nooit fietsers met 2 (soms zelfs meer) naast elkaar zien rijden, daarbij een aantal elementaire verkeersregels naast zich neerleggend ? Dan weet ik begot niet van welke planeet gij afkomstig zijt.

Wow. De indrukwekkende mate waarin je het bericht waarop je reageert duidelijk niet begrijpt is veelzeggend...

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Jan is niet van deze wereld.

Inderdaad.

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Wow. De indrukwekkende mate waarin je het bericht waarop je reageert duidelijk niet begrijpt is veelzeggend...

Uw reactie blinkt uit in niets-zeggendheid.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Uw reactie blinkt uit in niets-zeggendheid.

Het feit dat je het nog steeds niet doorhebt is opnieuw veelzeggend.

Laat me je helpen:

Wanneer jan zegt:

Weer dezelfde, ongeloofwaardige manier van discussiëren: creëer een vijandbeeld, dicht uw tegenstander zaken toe alhoewel hij zich nooit zo heeft uitgedrukt.

Dan slaat dat NIET op dit gedeelte van je post:

Ik ken er trouwens nog wel eentje: fietsers die met 3 naast elkaar vrolijk op de rijbaan rijden ipv op het perfect berijdbare fietspad. Ach .... oeps. In uw ogen heb ik nu uiteraard weer een heiligschennis gepleegd door een verkeerd woord over fietsers te schrijven.

Laat je cellen nu maar eens werken om te ontdekken waar het dan wel op slaat...

[lohabra]

Laat mij jou helpen :

Zie post 412 en 414.

Als ik inderdaad schrijf:

Oorspronkelijk geplaatst door Lohabra, posting 414

Ik ken er trouwens nog wel eentje: fietsers die met 3 naast elkaar vrolijk op de rijbaan rijden ipv op het perfect berijdbare fietspad. Ach .... oeps. In uw ogen heb ik nu uiteraard weer een heiligschennis gepleegd door een verkeerd woord over fietsers te schrijven.

is dat een reactie op deze posting:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Van den Berghe, posting 412

Er zijn heus wel andere belemmeringen die veel nadeliger kunnen zijn voor een brandweerwagen: wagens die te laat of te traag uitwijken, kruispunten al dan niet met rode lichten die men toch met een zekere voorzichtigheid over moet, een brug die bij een kanaal openstaat, een ongeval op straat die de hele boel stremt, enzovoort.

en dus hoegenaamd niet op deze, die hij trouwens pas later zou plaatsen:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Van den Berghe, post 423

Weer dezelfde, ongeloofwaardige manier van discussiëren: creëer een vijandbeeld, dicht uw tegenstander zaken toe alhoewel hij zich nooit zo heeft uitgedrukt.

Wie is er dus degene die het niet doorheeft ? Slaapwel dus, hé.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Wie is er dus degene die het niet doorheeft ?

Jij. Nog steeds niet.

Allez, omdat het duidelijk nodig is om het letterlijk uit te leggen. Het stuk waar Jan zijn reactie op sloeg was dit stuk:

Ik ken er trouwens nog wel eentje: fietsers die met 3 naast elkaar vrolijk op de rijbaan rijden ipv op het perfect berijdbare fietspad. Ach .... oeps. In uw ogen heb ik nu uiteraard weer een heiligschennis gepleegd door een verkeerd woord over fietsers te schrijven.

DAT stuk is het stuk waar je een vijandbeeld creëert en je tegenstander zaken toedicht zonder dat deze zich zo ooit heeft uitgedrukt. Da's de 'ongeloofwaardige manier van discussiëren' waar Jan je zeer terecht van beschuldigt.

Als dat nu NOG niet duidelijk genoeg is: het vijandbeeld dat je creëert is er een waar je Jan probeert af te schilderen als een rabiate extreme auto-hater, en wat je hem toedicht is dat hij geen enkele kritiek aanvaardt op fietsers, vindt dat deze boven de wet staan en al hun fouten goedpraat.

Serieus, dat dat moet worden uitgelegd...

Slaapwel dus, hé.

Juist ja

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Als dat nu NOG niet duidelijk genoeg is: het vijandbeeld dat je creëert is er een waar je Jan probeert af te schilderen als een rabiate extreme auto-hater, en wat je hem toedicht is dat hij geen enkele kritiek aanvaardt op fietsers, vindt dat deze boven de wet staan en al hun fouten goedpraat.

Is nochtans gewoon een vaststelling. Al zijn postings komen keer op keer hetzelfde neer. Als hij vindt dat ik daardoor een vijandbeeld van hem creër, en hij op z'n teentjes getrapt is, so be it.

En het typeert hem trouwens dat hij op die manier vakkundig om mijn andere vaststelling heen te probeert te euh ... fietsen. Te weten: fietsers die met meerderen naast elkaar rijden in omstandigheden waarin de wegcode dat nadrukkelijk verbiedt, en aldus evenzeer een hindernis vormen voor hulpdiensten.

[De schoofzak]

Ondertussen zijn er al meerdere artikels verschenen over onze rotte appel.
Het blijkt nogal een gespierd appeltje te zijn; en enen die kan rollen met zijn spierballen.

Ik zeg jullie:
had de bestelwagenchauffeur het filmpje niet op het net gezet, dan had de politie er haar gat aan geveegd;
dan had die agressieveling verder agressief gebleven.

Ik wel best geloven dat die hype rond het filmpje misschien wel een leven gered heeft. Misschien wel het leven van de agressieveling, als die eens zou overreden worden door een toekomstig slachtoffer/camioneur.

.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ondertussen zijn er al meerdere artikels verschenen over onze rotte appel.
Het blijkt nogal een gespierd appeltje te zijn; en enen die kan rollen met zijn spierballen.

Ik zeg jullie:
had de bestelwagenchauffeur het filmpje niet op het net gezet, dan had de politie er haar gat aan geveegd;
dan had die agressieveling verder agressief gebleven.

Ik wel best geloven dat die hype rond het filmpje misschien wel een leven gered heeft. Misschien wel het leven van de agressieveling, als die eens zou overreden worden door een toekomstig slachtoffer/camioneur.

.

Idd

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140114_00928204

De wegpiraat die vorige week opdook in een filmpje waarin hij een bestelwagen bijna van de weg rijdt, moest vandaag ook voor de rechter verschijnen voor een vechtpartij. Hij riskeert twee jaar cel en een boete van 1.100 euro.

De "rotte appel" zal dan bij zijn talrijke veroordelingen nog eentje -extra- bij krijgen (nr ° x : wegpiraat)... hopelijk zijn laatste (maar ik maak me geen illusies)

http://ictrecht.be/2014/01/05/met-pek-en-veren-opinie/
January 5th, 2014

Met pek en veren (opinie)

Deze blogpost is een opinie, en vertegenwoordigt niet noodzakelijk de mening van het kantoor.

Ik onderbreek niet graag mijn vakantie. Ik ben er namelijk perfect in geslaagd om hier in Oman tien dagen geen Belgische ergernissen te ontmoeten. Tot ik deze avond (we lopen hier ruim drie uur vooruit) geconfronteerd word met de nieuwste lynchhype in België: ontmasker de BMW-chauffeur.

Toegegeven, ik loop niet hoog op met BMW-rijders. Stereotypen bestaan er met reden. Zo ook in dit filmpje blijkbaar, waar de chauffeur gezellig twijfelt tussen het gaspedaal en de rempedaal. Misschien was de “L” eraf gevallen.

De populaire nieuwsmedia springen graag op de kar, en eisen via gretige titels de aandacht van het publiek op. Plaatst dan niemand de nodige kanttekeningen?


Massahysterie

De algemene hysterie neemt een begin wanneer de chauffeur van de bestelwagen, een zekere Chris Verhaegen (gebombardeerd tot slachtoffer), het filmpje van zijn ‘dashcam’ online zwiert. Met verkeerde datum, en goed in geknipt. Geen haan die kraait. Chris ziet er blijkbaar ook niet veel graten in dat de plaat wel erg herkenbaar in beeld wordt gebracht. Hij zal de dader vinden, en het recht zal zegevieren:

Serge Vanlandewijck Zijn nummerplaat is goe leesbaar , filmpke naar de flikken brengen , ze zullen rap aan zen deur staan.
8 uur geleden

Chris Verhaegen ja Serge Ik ben dit wel van plan, eerst eens kijken hoever ik op Facebook geraak
7 uur geleden · 1

Kim Van de Velde en oh ironie, dan kan hij u aanklagen voor schending van ZIJN privacy…toch leuk hé…
7 uur geleden

Chris Verhaegen da zou nu eens het minste van mijn zorgen zijn
7 uur geleden · 1

Elke Vanhelmont Waarom ga je via fb is niet naar politie leuven en vraag zo meer info, of vraag of ze het filmpje is bekijken om je te laten weten wat je kan doen?
6 uur geleden · 1

Peter Peetermans filmpje laten zien aan politie,ze zullen hem wel zoeken.
6 uur geleden

Chris Verhaegen moet hem niet laten zoeken,ben al te weten gekomen dat dit een juwilier uit Hasselt is!!
6 uur geleden · 1

Zeer juist, Chris. Die politie, dat is enkel voor als sociale media faalt.


15 minutes of fame

Die vijftien minuten roem, waar onze Chris toch een beetje naar op zoek lijkt te zijn, gaan hem mogelijks wel wat kosten. Zo heb je de WVP (ofwel de Wet Verwerking Persoonsgegevens). En die is in België niet mals, daar kan Twitter-licht Jo Caudron nog van mee spreken. Artikel 1 van de Privacywet is duidelijk:

§ 1. Voor de toepassing van deze wet wordt onder “persoonsgegevens” iedere informatie betreffende een geïdentificeerde of identificeerbare natuurlijke persoon verstaan, hierna “betrokkene” genoemd; als identificeerbaar wordt beschouwd een persoon die direct of indirect kan worden geïdentificeerd, met name aan de hand van een identificatienummer of van één of meer specifieke elementen die kenmerkend zijn voor zijn of haar fysieke, fysiologische, psychische, economische, culturele of sociale identiteit.

Een nummerplaat is een identificeerbaar gegeven. Verwerken is enkel toegelaten onder de volgende gevallen (scrollen maar),

Art. 5. Persoonsgegevens mogen slechts verwerkt worden in één van de volgende gevallen :
a) wanneer de betrokkene daarvoor zijn ondubbelzinnige toestemming heeft verleend;
b) wanneer de verwerking noodzakelijk is voor de uitvoering van een overeenkomst waarbij de betrokkene partij is of voor de uitvoering van maatregelen die aan het sluiten van die overeenkomst voorafgaan en die op verzoek van de betrokkene zijn genomen;
c) wanneer de verwerking noodzakelijk is om een verplichting na te komen waaraan de verantwoordelijke voor de verwerking is onderworpen door of krachtens een wet, een decreet of een ordonnantie;
d) wanneer de verwerking noodzakelijk is ter vrijwaring van een vitaal belang van de betrokkene;
e) wanneer de verwerking noodzakelijk is voor de vervulling van een taak van openbaar belang of die deel uitmaakt van de uitoefening van het openbaar gezag, die is opgedragen aan de verantwoordelijke voor de verwerking of aan de derde aan wie de gegevens worden verstrekt;
f) wanneer de verwerking noodzakelijk is voor de behartiging van het gerechtvaardigde belang van de verantwoordelijke voor de verwerking of van de derde aan wie de gegevens worden verstrekt, mits het belang of de fundamentele rechten en vrijheden van de betrokkene die aanspraak maakt op bescherming uit hoofde van deze wet, niet zwaarder doorwegen.

Zoals je ziet kan je, mits een ruime creatieve interpretatie (hetgeen zal afhangen van het Openbaar Ministerie), de verwerking er toch enigszins induwen. Maar dan zou het een verwerking moeten zijn door de bevoegde politionele diensten, en niet door een burger, wat ons naadloos tot onze conclusie brengt.

Je hebt vanzelfsprekend nog de bepalingen rond de aanranding van eer en goede naam, dewelke in de Strafwet zijn opgenomen. Vooral interessant is dat door het publiek plaatsen van het filmpje de volledige naam en handelszaak van de eigenaar van de wagen is gepubliceerd. Er is echter reden om aan te nemen dat niet de man zelf, maar wel de zoon de wagen bestuurde. De reputatieschade, zowel moreel als economisch, die een dergelijke publieke lynchpartij met zich meebrengt, is vaak niet min.


Het leven is een kleuterklas

Ik zit vertwijfeld aan mijn toetsenbord hier in het verre Muscat, waar iedereen zo gezellig sterke koffie en slechte Kip-Tandoori naar binnen werkt. Claxonneren, dat doen ze hier weleens als je je misdraagt in je huurwagen op de Omaanse weg. Vervelende toerist, denken ze dan wellicht. Maar een filmpje online plaatsen, dat zie ik hier nog niet onmiddellijk gebeuren.

Sociale media, een paar heethoofden en een verknipt filmpje. Meer heb je niet nodig om de media even te domineren. Aan de ene kant roepen we met z’n allen om meer privacy, betere bescherming, ‘het recht om vergeten te worden‘. Aan de andere kant blijven we er maar genoegen in scheppen om met zijn allen te veroordelen, te oordelen zonder het volledige verhaal te kennen. We demonstreren en reageren online, digitaal en vooral samen, zonder remming en honger naar duiding.

Enkelen zullen deze evolutie van ‘filmpjes-plaatsen’ uitroepen als een overwinning van de massa. Het is eerder een overwinning van de dwaasheid, gevolgd door een klacht van een moegetergde BMW-rijder die zijn naam en zaak gebroken ziet. Ieder zijn interpretatie, nietwaar.

Deze juridische column werd geschreven door Matthias Dobbelaere, partner bij deJuristen.

(enkele gegevens in dit opiniestukje zijn achterhaald zie filmpje: http://www.tvl.be/nl/2014-01-06/juwe.../#.UtZtjvTuJ8c )

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar dan wel?

Specifieke voorbeelden ken ik niet. Ik heb er wel al verschillende verwijzingen naar gezien in het verleden.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Agressie neemt overal toe. Zelfs in situaties als ouders tegenover leraars. Of heeft dat ook te maken met verkeerdrempels?

Agressie is vaak een uiting van frustratie. Frustratie die op verschillende plaatsen geevoed wordt. Het verkeer is er daar een van. Agressie tegenover leraars of ouders kan dus inderdaad deels te maken hebben met verkeersdrempels en aanverwanten.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, de toepassing ervan. Slechte uitvoering, slechte controle.

Dat maakt evengoed deel uit van het beleid.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu moet u mij eens vertellen hoeveel tijd een brandweerwagen - die trouwens wat meer aankan dan een gewone personenwagen - zou verliezen als hij op een traject van pakweg tien kilometer drie drempels over moet?

Er zijn heus wel andere belemmeringen die veel nadeliger kunnen zijn voor een brandweerwagen: wagens die te laat of te traag uitwijken, kruispunten al dan niet met rode lichten die men toch met een zekere voorzichtigheid over moet, een brug die bij een kanaal openstaat, een ongeval op straat die de hele boel stremt, enzovoort.

Maar goed, ik ben benieuwd naar uw tijdsberekening...

Ik heb nog niet zo lang geleden met eigen ogen gezien hoe een ambulance met loeiende sirenes mocht stoppen en wachten aan een zebrapad omdat voetgangers rustig bleven oversteken (en ja, zelfs nog aan het oversteken begonnen toen de ambulance er al stond)...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wel best geloven dat die hype rond het filmpje misschien wel een leven gered heeft. Misschien wel het leven van de agressieveling, als die eens zou overreden worden door een toekomstig slachtoffer/camioneur.

.

Dat weten we niet zeker. We weten wel zeker dat die juwelier het serieus te verduren gekregen heeft.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Agressie is vaak een uiting van frustratie. Frustratie die op verschillende plaatsen geevoed wordt. Het verkeer is er daar een van. Agressie tegenover leraars of ouders kan dus inderdaad deels te maken hebben met verkeersdrempels en aanverwanten.

Agressie is ook vaak simpelweg het gevolg van teveel verwend te zijn.
Agressie is ook vaak simpelweg de handelswijze van de psychopaat.

Als een agressieveling niet telkens, prompt en efficiënt tot de orde geroepen wordt, dan wordt hij alleen maar agressiever.

De overheid (justitie) faalt al lang in deze.

Zo'n hype als het internetfilmpje doet een keer deugd. Maar nog niet genoeg. Heeft iemand één minister gehoord die iets zei over maatregelen tegen verkeers- of andere agressie ? Ja, zeveren over een pedagogische tik door een zwevende kinderrechtencommissaris met vette pree, dat wel ...

.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Agressie is ook vaak simpelweg het gevolg van teveel verwend te zijn.

En is in die context hier irrelevant.

Agressie is ook vaak simpelweg de handelswijze van de psychopaat.

En is in die context hier irrelevant.

Als een agressieveling niet telkens, prompt en efficiënt tot de orde geroepen wordt, dan wordt hij alleen maar agressiever.

Ik ben geen psycholoog, maar volgens wat ik ervan terugvind, is onderdrukking niet de juiste manier...

De overheid (justitie) faalt al lang in deze.

Uiteraard, agressie kan je niet flitsen, en je steekt er meer geld en moeite in dan je eruit haalt. Dan liever parkeerbonnetjes uitschrijven en laagvliegers viseren he.

Zo'n hype als het internetfilmpje doet een keer deugd.

Ik hoop van ganser harte dat zo'n BMW-piraat ooit eens toevallig voor uw deur gespot wordt.

Maar nog niet genoeg. Heeft iemand één minister gehoord die iets zei over maatregelen tegen verkeers- of andere agressie ? Ja, zeveren over een pedagogische tik door een zwevende kinderrechtencommissaris met vette pree, dat wel ...

.

Net zoals fietsers en voetgangers grotendeels buiten schot blijven. Die ene actie van enkele dagen terug mogen we gerust heel uitzonderlijk noemen.