Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 augustus 2011, 21:10   #501
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Behalve de wind was hier veel minder, vond je niet ?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En ? Geen antwoord ?
Wind 'genoeg', regen 'genoeg' een metrolijn viel uit, de ring geblokkeerd, tunnels geblokkeerd. Ik ben met een zaklamp naar de kelder gaan kijken of er geen water stond. Hier niet gelukkig.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:13   #502
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
In de dance hall (dacht ik?) heeft de DJ plotsklaps iedereen (mensen kwamen in pakjes naar binnen gedrumd, ook steeds dichter op mekaar omdat er buiten ijskoude en snijdende hagel viel, allicht zouden er mensen verpletterd zijn geworden indien het niet anders geloepn was ...) opgeroepen de tent te verlaten. Hij had door dat het boeltje het niet meer zou rekken en zou instorten ...
Ik denk dat dat n�* het instorten van de chateau was.
Blijkbaar kwam iemand van buiten binnengelopen om te zeggen tegen de DJ dat ze allemaal naar buiten moesten.
Naar 't schijnt was het dak van die constructie toen zeer hevig aan 't schudden.
Een risico zenne. Voor hetzelfde geld waren daar meer mensen doodgetrapt dan er gestorven zouden zijn als de constructie helemaal instortte.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:21   #503
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Zullen we de graaiers van het festival attent maken op deze site?

http://www.buienradar.nl/

Elke huisvrouw wist om 13.00 dat er een gigantisch noodweer aanstaande was, maar Chokri en Stevaert waren te druk met geld tellen zeker...
Mja daar is iets van ...

Toch ik heb die dag regelmatig het nieuws gecheckt (zoals altijd) en nergens was een specifieke waarschuwing. Allicht had men het te druk met te berichten over de beurs...

De meest specifieke waarschuwing was die mijn moeder blijkbaar gehoord had toen ze in het bos wandelde: "zie dat ge op tijd thuis zijt, het gaat zelfs hagelen".

Wat er op deze, specialistisch lijkende site, wordt gezegd:


Citaat:
Al een paar dagen zat in de verwachting dat er op donderdag in de namiddag en avond een aantal stevige regen- en onweersbuien zouden gaan vallen. De intensiteit ervan verschilde per berekening echter nogal. De potentie voor hevige buien was er zeker, omdat het kwik op die dag vooral in het zuidoosten van ons land en ook in het oosten van België zou oplopen tot ruim 25 graden
(...)

Citaat:
Op de overgang tussen de beide luchtsoorten ontstonden in de loop van de dag buien. Door het verder uitdiepende lagedrukgebiedje en door de warme en vrij vochtige lucht die daarbij hoorden, werden de buien flink gevoed. In korte tijd groeiden ze dan ook uit tot vrij heftige exemplaren met onweer, hagel en windstoten. Bij één van deze buien in het cluster waren de omstandigheden precies goed om verder te groeien tot een supercell. Er was op dat moment namelijk zowel sprake van richtingsschering (verandering van de windrichting met de hoogte) en snelheidsschering (het oplopen van de windsterkte met de hoogte). In de regel ontstaan in zo’n situatie zeer zware buien.

Deze bui ging rond de klok van half zeven in de avond gepaard met zeer zwaar onweer, tientallen millimeters neerslag, hagelstenen van 2 tot 3 centimeter en zware windstoten, waarbij de zwaarst gemeten windstoot 45 knopen ofwel ruim 83 kilometer per uur bedroeg. De bomen, nog vol in het blad, knapten volgens getuigen dan ook af als luciferstokjes en een toren en een aantal tenten stortten in. Dit waren vooral de tenten die met de opening naar de wind toe stonden.
De festivalweide en de bijbehorende campings van Pukkelpop werden nogal verrast door de bui, want op de radar leek het gehele buiencluster aan hen voorbij te trekken, maar deze ene bui die door onder andere windschering kon uitgroeien tot een supercell verliet het ‘traject’ dat de buien volgden en schoot een beetje naar rechts uit zijn koers; een zogeheten ‘rightmover’. En zo kwam hij uiteindelijk toch bij het festivalterrein terecht. Het noodweer duurde maar kort, maar was zeer hevig en richtte dus een grote ravage aan.


http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuw...in_belgie.html

Als we deze site moeten geloven gaat het beide richtingen uit:

- ja, de organisatie moest hebben geweten dat de kans op zwaar weer er dik in zat. Helaas hebben ze waarschijnlijk comparatief optimistisch gedacht (en ik moet ze daarin gelijk geven: een warmte-onweder in België is doorgaans niet zo hevig. Doch ... het gaat hier om tenten in een open weide ... !!)

- Neen, het onweer leek aan hen te passeren, maar een afwijker ging op het laatste onverwacht toch over het festivalterrein... (-> onvoorspelbaar)

Maar de vraag is hierbij of het überhaupt uitmaakt wat in de laatste vijf minuten gebeurd. Want ... als je zoiets met zoveel gasten (of moet ik zeggen: klanten?) organiseert, kan je niet afgaan op de laatste vijf minuten. Op vijf minuten kan je namelijk geen +40 000 man verplaatsen.


(Noteer aub dat op het moment van het noodweer pukkelpop allicht niet op zijn volle capaciteit van 60 000 man was. Ik geloof nooit dat die allen reeds aanwezig waren om 18u en een klats. Veel mensen vertrekken pas naar pukkelpop omstreeks 21 uur. Als er daadwerkelijk 60 000 man aanwezig zou zijn geweest, had de totale rekensom er dus nog veel fraaier kunnen uitzien!! )
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:23   #504
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Nog een clipje van eerder tijdens het optreden van Skunk Anansie. Dit laat nog maar eens goed zien hoe snel het onweer komen aanrollen is, want hier was er nog geen vuiltje aan de lucht.

http://www.youtube.com/watch?v=IyINJznfA00
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:24   #505
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Ik denk dat dat n�* het instorten van de chateau was.
Blijkbaar kwam iemand van buiten binnengelopen om te zeggen tegen de DJ dat ze allemaal naar buiten moesten.
Naar 't schijnt was het dak van die constructie toen zeer hevig aan 't schudden.
Een risico zenne. Voor hetzelfde geld waren daar meer mensen doodgetrapt dan er gestorven zouden zijn als de constructie helemaal instortte.

Er zijn beelden van binnenuit de dance hall te vinden waarin je ziet dat er eerst meer en meer mensen naar binnen komen gelopen, dan de constructie wankeler en wankeler begint te worden, de mensen zich duidelijk vragen beginnen te stellen over hun veiligheid daar en dan de DJ schreeuwt om te exiten ... Dat was inderdaad nadat de Chateau het begaf ... Volgens Chokri zou het dan ook om een windhoos zijn gegaan die exact dat traject volgde...

Je kan vanuit de dance hall zowel weg langs de lange als langs de korte zijde maar je hebt gelijk: het blijft een risico ...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:26   #506
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Pukkelpop 4 doden op 60.0000 = 1 dode per 15.000
Ik geloof nooit dat er op dat moment 60 000 aanwezigen waren.

Meer zelfs: ik weet dat dat niet zo is want toevallig ken ik hopen mensen die op dat moment nog lang niet vertrokken waren richting het festival (waarvan sommige mensen zo druk in de weer met het zich klaarmaken voor het festival dat ze niet eens doorhadden welke hel daar was losgebarsten: in grote delen van Limburg (en België) was er immers geen vuiltje aan de lucht, dus die moeten in elk geval al worden afgeteld.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 19 augustus 2011 om 21:26.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:29   #507
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Frank Deboosere:
Je magh er rustig vanuitgaan dat een windsnelheid in een volledig open omgeving (weide) veel hoger kan liggen...

Het zou me zelfs verbazen als de rukwinden en windhozen die wij hier zagen passeren zich aan deze snelheidslimiet hebben gehouden (van 85km/u).
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:31   #508
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.949
Standaard

Als zulke uitzonderlijke windsnelheden nu plots kunnen optreden, hoe krijgt men ´60.000 mensen´ op "zeer korte tijd" ergens op een veilige manier naar een echt veilige plaats, al dan niet onder dak ?
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:33   #509
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Mja daar is iets van ...

Toch ik heb die dag regelmatig het nieuws gecheckt (zoals altijd) en nergens was een specifieke waarschuwing. Allicht had men het te druk met te berichten over de beurs...

De meest specifieke waarschuwing was die mijn moeder blijkbaar gehoord had toen ze in het bos wandelde: "zie dat ge op tijd thuis zijt, het gaat zelfs hagelen".

Wat er op deze, specialistisch lijkende site, wordt gezegd:




(...)



De festivalweide en de bijbehorende campings van Pukkelpop werden nogal verrast door de bui, want op de radar leek het gehele buiencluster aan hen voorbij te trekken, maar deze ene bui die door onder andere windschering kon uitgroeien tot een supercell verliet het ‘traject’ dat de buien volgden en schoot een beetje naar rechts uit zijn koers; een zogeheten ‘rightmover’. En zo kwam hij uiteindelijk toch bij het festivalterrein terecht. Het noodweer duurde maar kort, maar was zeer hevig en richtte dus een grote ravage aan.


http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuw...in_belgie.html

Als we deze site moeten geloven gaat het beide richtingen uit:

- ja, de organisatie moest hebben geweten dat de kans op zwaar weer er dik in zat. Helaas hebben ze waarschijnlijk comparatief optimistisch gedacht (en ik moet ze daarin gelijk geven: een warmte-onweder in België is doorgaans niet zo hevig. Doch ... het gaat hier om tenten in een open weide ... !!)

- Neen, het onweer leek aan hen te passeren, maar een afwijker ging op het laatste onverwacht toch over het festivalterrein... (-> onvoorspelbaar)

Maar de vraag is hierbij of het überhaupt uitmaakt wat in de laatste vijf minuten gebeurd. Want ... als je zoiets met zoveel gasten (of moet ik zeggen: klanten?) organiseert, kan je niet afgaan op de laatste vijf minuten. Op vijf minuten kan je namelijk geen +40 000 man verplaatsen.


(Noteer aub dat op het moment van het noodweer pukkelpop allicht niet op zijn volle capaciteit van 60 000 man was. Ik geloof nooit dat die allen reeds aanwezig waren om 18u en een klats. Veel mensen vertrekken pas naar pukkelpop omstreeks 21 uur. Als er daadwerkelijk 60 000 man aanwezig zou zijn geweest, had de totale rekensom er dus nog veel fraaier kunnen uitzien!! )
uit je post: "Al een paar dagen zat in de verwachting dat er op donderdag in de namiddag en avond een aantal stevige regen- en onweersbuien zouden gaan vallen. De intensiteit ervan verschilde per berekening echter nogal. De potentie voor hevige buien was er zeker, omdat het kwik op die dag vooral in het zuidoosten van ons land en ook in het oosten van België zou oplopen tot ruim 25 graden "

"Pukkelpop" en "slecht weer" zijn zowat getrouwd met elkaar.
Hoeveel % van de pukkelpops is er geen onweer voorspeld?
Soms valt het, soms is het een stom buitje.
Soms is het net verkwikkend (ik zie me nog altijd de regen op m'n lijf verwelkomen op één van de pukkelpops), en heel uitzonderlijk, zoals gisteren, loopt het hélemaal fout.

Iedereen die al wat festivals gedaan heeft in B en NL zal trouwens wel al eens een flink onweer op de festivalwei hebben meegemaakt. Heeft z'n charmes, doorgaans. Soms heel vervelend achteraf voor zij die niet van moddergevechten houden. Als ik lees dat er onweer voorspeld is, pak ik een regenjas mee en wat extra kleren voor als ik doorweekt ben, maar ik ga me niet voorbereiden op windhozen zenne. Hoe vaak komt dat nu voor hier? En dan nog net exact op de plaats van het festival? Dikke, grondige, overmatige pech gehad, daar.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:33   #510
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Ik geloof nooit dat er op dat moment 60 000 aanwezigen waren.

Meer zelfs: ik weet dat dat niet zo is want toevallig ken ik hopen mensen die op dat moment nog lang niet vertrokken waren richting het festival (waarvan sommige mensen zo druk in de weer met het zich klaarmaken voor het festival dat ze niet eens doorhadden welke hel daar was losgebarsten: in grote delen van Limburg (en België) was er immers geen vuiltje aan de lucht, dus die moeten in elk geval al worden afgeteld.
Trek er maar nog 2 mensen af: mijn nonkel en zijn maat vertrokken om 18u45 in Gent richting Hasselt (heb hen op voorhand verwittigd dat ze beter zouden wachten, gebeld als ze in Wijnegem zaten, gebeld als ze in Heverlee zaten en uiteindelijk als ze in Hasselt waren).

En dan zijn ze teruggekeerd
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:37   #511
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Zonet werd op het nieuws gezegd dat het festival uiteindelijk toch stopgezet wordt.

Het aantal dodelijke slachtoffers zou ondertussen officieel tot vijf opgelopen zijn.
Ze hadden mi niet veel keuze.

Als ze werkelijk dachten dat er nog veel mensen waren die zin hadden in een tof en gezellig feestje op die festivalweide waar gisteren een levensbedreigende en dodelijke situatie bestond en waar duizenden (veelal dezelfde, combitickets) jongeren verschrikkelijke taferelen hebben meegemaakt, ... dan was er nog het probleem van de infrastructuur...

Plus probeer maar eens een groep te komen overtuigen op te treden op een plaats waar er een totale hel is losgebarsten waarbij zelfs vijf dodelijke slachtoffers te betreuren vallen, er drie nog steeds vechten voor hun leven en er god weet hoeveel gewonden waren. Dan spreken we nog niet van het geestelijke lijden. Veel kinderen / jongeren zijn ook hun hele hebben en houden kwijt...

Misschien dat er sommigen behoeften hebben om eens naar het festival terug te keren. Maar dan denk ik dat ze dit in alle rust en stilte willen doen. En niet onder feestgedruis van mensen die het misschien niet hebben meegemaakt en er dan ook compleet respectloos mee omgaan, al ware het niet gebeurd. Dat kan volgens mij enkel maar zorgen voor een walging tav de samenleving... Laten we aub op z'n minst verbergen dat er in deze samenleving bijzonder harde en onverschillige individuen leven...

Maar misschien het belangrijkste van alles voor de organisatie: hadden ze nog de infrastructuur? De camping was verzopen, de jongeren hadden veelal geen tenten meer, de hekken omgevallen en vernield, was het terrein nog wel hermetisch af te sluiten (zoals dat altijd gebeurd, er moest maar eens iemand gratis opkomen), de geluidsboxen, verlichtingsinstallaties, schermen, ... er zijn genoeg jongeren die deze over zich hebben gehad dus ik denk niet dat die nog volledig operationeel zijn en te krijgen zijn op één nacht tijd ...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:41   #512
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Zo'n onweer kan je niet voorzien.
We moeten er wel eens aan denken of het verantwoord is om zoveel mensen op één terrein toe te laten, zeker gezien de ontbrekende ontsluitingswegen.
Als je moet rekening houden met alles wat er kan misgaan: definitely not!!

Het is géén goed idee om zoveel mensen op één plaats samen te laten klitten, hoe leuk dat ook moge zijn (ben zelf vaak genoeg geweest).
Een ramp is dan rap gebeurd ... paniek in de massa doet de rest.


Over die ontsluitingswegen kan ik overigens ook nog vrij kort zijn: neen, de wegen kunnen de pukkelpopgangers niet aan. Ieder jaar hetzelfde plaatje: file, file, file en nog eens file... de momenten dat de meeste pukkelpoppers daar afgezet of afgehaald worden is het een complete ramp.


Citaat:
Ook gehoord dat ze extra prikkeldraad aangebracht hadden zodat er niemand gratis zou binnenkunnen.

Dit had veel erger kunnen aflopen, ik spreek dan ook van een geluk bij een ongeluk.
Absoluut!!!
Het enige geluk is dat de hel maar een dik kwartier heeft geduurd ... maar toch, gezien alles wat is ingestort, omgevallen, naar beneden is gedonderd, in het rond heeft gewaaid als projectiel en gezien de wind hevig genoeg was om personen met zich mee te nemen en zelfs karavans, bomen, ... in het rond te blazen, valt de balans nog heel erg mee ... Alleen is en blijft 'm bijzonder zwaar.

Al die getraumatiseerde jongeren die eigenlijk gewoon een fijn feestje wouden en voor wie dit het hoogtepunt moest worden van de zomer maar die dan plots ontaardt in een surrealistische nachtmerrie, en al die ouders, familie, vrienden, ... die zo lang bang op nieuws hebben moeten wachten, ... dat vind ik ook verschrikkelijk.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 19 augustus 2011 om 21:43.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:44   #513
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Mahassine zegt ook dat de evolutie van het onweer gisteren op de voet gevolgd werd. Volgens de voorspellingen zou het onweer naast de festivalweide passeren en ook de intensiteit was niet voorspeld.
Eerder vandaag zei hij dat het weer 'om het half uur, om zo te zeggen' gecontroleerd werd, en gisteren zei hij dat ze geen weet hadden van een stormwaarschuwing.

Een journalist zou hem eens meer details moeten vragen over de exacte manier van monitoring. Bij de ramp in Indianapolis zaterdag was er sprake van een niet-meteoroloog met een buienradar app op zijn smartphone.

Citaat:
Backstage, State Police special operations commander Brad Weaver was watching an ugly storm moving in on radar via his smartphone. He and fair Executive Director Cindy Hoye decided it was time to evacuate the crowd.
Speeltjes gericht op consumenten kunnen wel wat info geven, maar lijken me toch niet zo professioneel om het leven van 60.000 mensen aan te wagen.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:46   #514
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Atalantatje Bekijk bericht
Als er doden gevallen zijn, moet je geen afwegingen maken. Dan is er zelfs geen sprake van afwegingen maken. Dan moet je gewoon onmiddellijk de juiste beslissing nemen en dat is respect tonen en de boel stoppen.
Stel dat het festival wél verder zou door gegaan zijn, hoe moeten de families van de slachtoffers daar mee omgaan? Hoe zouden zij daar over denken?
Ik denk dat er echt iets mis is met jouw empathisch vermogen als je dit niet begrijpt.
Je hebt gelijk hoor.

Ik heb ook heel even advocaat van de duivel gespeeld en gezegd: ja maar kijk, er zijn heel veel mensen die het niet hebben meegemaakt, die gewoon willen gaan feesten en die ervoor betaald hebben...
"De doden hadden er ook voor betaald", kreeg ik als repliek.

Ik was uitgepraat, moet ik zeggen.

Stopzetten is de enige menselijke beslissing. Zelfs afschaffen mag overwogen worden. Pukkelpop zal net als de love parade nooit meer dezelfde betekenis hebben... Vorig jaar was het sfeertje al op het randje en waren sommige jongeren al erg onder de indruk van de gebeurtenissen daar, al hadden ze er niets van gemerkt op het terrein...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:46   #515
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Als zulke uitzonderlijke windsnelheden nu plots kunnen optreden, hoe krijgt men ´60.000 mensen´ op "zeer korte tijd" ergens op een veilige manier naar een echt veilige plaats, al dan niet onder dak ?
Niet.
Het enige wat je kan doen is 'voorlichting geven'. Dat is ondertussen gebeurd: als het zeer hard waait ga je UIT de tent, ook als de hagel zeer veel pijn doet, en je blijft zover mogelijk van bomen en andere dingen die kunnen omvallen.
Als er nog eens een onweer voorspeld wordt (gezien de reputatie van pukkelpop en weer: veel kans dat dat volgend jaar is) doet de security er best aan om bij de eerste windstoot klaar te staan om alle nooduitgangen te openen, want er gaat veel volk weg willen dan.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:48   #516
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Eerder vandaag zei hij dat het weer 'om het half uur, om zo te zeggen' gecontroleerd werd, en gisteren zei hij dat ze geen weet hadden van een stormwaarschuwing.

Een journalist zou hem eens meer details moeten vragen over de exacte manier van monitoring. Bij de ramp in Indianapolis zaterdag was er sprake van een niet-meteoroloog met een buienradar app op zijn smartphone.



Speeltjes gericht op consumenten kunnen wel wat info geven, maar lijken me toch niet zo professioneel om het leven van 60.000 mensen aan te wagen.
Als ge weet dat op allerhande festivals de bevolking onweer ziet als verfrissing en er bij geen enkel onweer een gans festivalterrein wordt ontruimd; gaat gij aan de hand van de buienradar grafiekjes zien dat het deze keer een supercel is die op u afkomt en dat ze net boven hasselt haar hoogtepunt bereikt?
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:50   #517
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HRobin Bekijk bericht
Dit is dan ook de reden dat men niet onmiddellijk heeft laten weten dat alles werd stopgezet.

Dat de optredens van donderdavond niet meer plaats zouden hebben, stond natuurlijk onmiddellijk vast.

Het is net om die massa niet in één keer de straten op te sturen dat men dit even heeft stilgehouden.

Ik ben gisterenavond vanuit Antwerpen richting Hasselt gereden om zoon en vriendin op te gaan halen. De festivalweide of parking kon je natuurlijk - veiligheidsredenen - niet meer bereiken. In het centrum van Hasselt was het druk, heel druk, maar met een bedrukte sfeer.

Vele bewoners en winkeliers stonden buiten, onmiddellijk klaar om waar nodig een handje te helpen. Je kunt het niet gek bedenken of het kon: "open wifi", warme chocomelk, sanitaire stop, zelfs douchen was mogelijk of gewoon even rustig binnen zitten.

Het was een aan en afrijden van wagens van ongeruste ouders die hun kinderen kwamen zoeken. Ook ambulanciers hadden hun handen vol.

Overbelasting van het netwerk? Natuurlijk: elke zendmast kan maar een bepaald aantal gesprekken tegelijkertijd aan, en ik kan je verzekeren dat dat aantal continu bereikt werd: zowat elke GSM was in gebruik!

Jongeren die blij waren dat ze hun vrienden terugvonden, hun ouders hoorden. Jongeren die huilden omdat ze hun vrienden niet vonden of konden bereiken.

Mijn zoon vertelde ook dat het geen "normaal" onweer was: blijkbaar zijn boven de wei twee onweders op mekaar afgekomen. Inwoners van Hasselt vertelden dat ze dit onweer nog nooit hadden meegemaakt.


Sorry, maar de trollers hier kunnen even mijn rug op, ja.
Ik heb hier een gelijkaardig iets gehoord: een familielid van mij zag twee windhozen, elk in een andere richting (ter hoogte van Tongeren).
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:54   #518
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Niet.
OK.
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:54   #519
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik zal je een voorbeeld geven van die graaicultuur. Mijn zoon en zijn vrienden hebben de vorige jaren (zoals vele vrijwilligers) dagenlang achter de tap gewerkt op pukkelpop. Gratis en voor niets. Wel verlofdagen moeten opnemen om aanwezig te kunnen zijn. De verdienste/winst was in hun geval voor een vereniging van gehandicapten.
En dan ga jij hier vertellen dat iedereen daar flink op verdient?
Ik weet dit mbt de vrijwilligers: de meeste zijn èchte vrijwilligers. Verdienen er niets voor dus. "Op de weide zijn", is hoe Chokri ze betaalt.

Het is de organisatie zelf die redelijk pinnig is. Ik heb nu geen idee wat bij zoiets komt kijken, dat klopt. Maar ten tijde dat ik ging kosten de tickets nog maar bijna de helft, maar toen al was het verboden om eigen voedsel, eigen drank en zelfs eigen digitale camera's/(misschien waren het zelfs nog gewone kodaks in die tijd) mee het terrein op te nemen!! De controle daarop was zeer streng, met zeer lange wachtrijen (uren) bij de ingang als gevolg. Het zou me niet verbazen moesten ze hier harder op controleren dan bv. op het meenemen van wapens of drugs op de festivalweide.
En de enige goede reden waarom dit gebeurt is om het geld (buiten de glazen verpakkingen van alcohol dan, waar inderdaad mensen zich aan kunnen snijden.) Inderdaad, eten of drank kopen op het festivalterrein zelf is een goede grap ...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 21:54   #520
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Zelfs afschaffen mag overwogen worden. Pukkelpop zal net als de love parade nooit meer dezelfde betekenis hebben... Vorig jaar was het sfeertje al op het randje en waren sommige jongeren al erg onder de indruk van de gebeurtenissen daar, al hadden ze er niets van gemerkt op het terrein...
Ik weet het nog niet, hoor. Roskilde bijvoorbeeld bestaat uiteindelijk ook nog steeds. Het zal er vanaf hangen wat de organisatoren en de fans er uiteindelijk willen van maken; of ze de herinnering aan de tragedie op een serene manier levendig willen houden en het hoofd willen bieden aan de tegenslagen of dat ze er gewoon het hoofd bij neerleggen en zo het festival met een bijzonder nare nasmaak ten grave willen dragen.
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be