De Sharia politie komt naar U toe, of U dat wil of niet

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat betekend echter niet dat alle moslims de ambitie hebben alle landen ter wereld Dar-al-islam te maken en zich daar voor inzetten.

Niet allemaal nee. Maar zoals het artikel stelde is een meerderheid van hun theologen wel de mening toegedaan dat er van Dar-al_Islam enkel sprake kan zijn als het gebied ook geregeerd wordt door moslims en minstens grenst aan moslimlanden.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Niet allemaal nee. Maar zoals het artikel stelde is een meerderheid van hun theologen wel de mening toegedaan dat er van Dar-al_Islam enkel sprake kan zijn als het gebied ook geregeerd wordt door moslims en minstens grenst aan moslimlanden.

Heel leuk voor de theologen , maar wat heeft dat verder voor betekenis dan?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

het heeft genoeg invloed om er voor te zorgen dat hun ambities niet waargemaakt worden.

Als ik de geschiedenis zie, zie ik 1 rode draad. Als de tegenstanders te georganiseerd of te technologisch te sterk zijn, dat muzels snel hun kak in trekken.

En dat komt overeen met wat vele niet moslims hier op het forum ook willen, maar lang niet iedereen.

Het is niet een kwestie van willen, maar van "zijn".

Paranoïde waanideeën

Paranoïa is pas een ziekte als er geen realiteit mee gemoeid is. Anders zijn die ideeën gewoon gezond verstand en inzicht.

De islam is niet hetzelfde als de mening 1,5 miljard gelovigen.

Klopt, de islam is tussen elke gelovige en Allah.

Met als perfect voorbeeld -voor de mannetjes- om na te streven, de profeet Mohammed, de bevestigde krijgsheer, woestijnrover, verkrachter en pedofiel.
De vrouwkes mogen kiezen tussen een hele reeks. De hete slavin, de rijke weduwe of het knappe meisje, om maar een grabbel uit de selectie te maken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Heel leuk voor de theologen , maar wat heeft dat verder voor betekenis dan?

Voor u, niets. Voor een moslim die het paradijs wil, een wandeling door de vertrekhal van Zaventem?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Heel leuk voor de theologen , maar wat heeft dat verder voor betekenis dan?

Dat betekent mijn beste dat er een consensus bestaat in de islamitsche leer dat zolang alle naties niet zijn onderworpen aan Islam er nog steeds een Dar-al-Harb zal bestaan waarbij het d etaak zal zijn van elke rechtgeaarde moslim om daarin verandering te brengen.

Je kan dat vergelijken met paus Paulus IV die elke goede katholiek in Engeland opriep om een einde te maken aan de protestantse overheersing.

Waarom speelt u eigenlijk stommetje? U haalde voordien aan dat voor sommige islamieten Dar-al_islam een achterhaald begrip is. Als ik dan opwerp dat er nog velen zijn voor wie dit niet het geval is dan komt u opeens uit de lucht vallen. Ik had u iets intellectueel eerlijker ingeschat.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En hoe ziet dat bestrijden er dan uit ??

En dat doen we al.


Uw hele betoog lijkt gebaseerd op het idee dat elke islamiet een psychopaat is die een gevaar vormt . Het is onzin te denken dat we alleen op basis van de geloofsvorm de kwade mensen er uit kunnen pikken.

Moet er een islam verbod komen ?? of iets dergelijks?

Niet 'elke islamiet', maar élke 'gelovige', 'idealist', 'utopist', ... lijdt aan een geestesziekte, en in de mate dat de ziekte tot vergevorderde aantasting van het vermogen tot ondermeer kennisverwerking en beoordeling leidt, vormt de zieke inderdaad een potentieel gevaar voor de samenleving.

Gelukkig zijn de symptomen in zo'n geval erg zichtbaar, zodat het moeilijk wordt zich te vergissen bij het uitpikken van de kwade mensen.

Een verbod op propaganda ten gunste van dergelijke bedreiging van de volksgezondheid kan in overweging worden genomen, zo u dat wenst.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Niet 'elke islamiet', maar élke 'gelovige', 'idealist', 'utopist', ... lijdt aan een geestesziekte, en in de mate dat de ziekte tot vergevorderde aantasting van het vermogen tot ondermeer kennisverwerking en beoordeling leidt, vormt de zieke inderdaad een potentieel gevaar voor de samenleving.

Gelukkig zijn de symptomen in zo'n geval erg zichtbaar, zodat het moeilijk wordt zich te vergissen bij het uitpikken van de kwade mensen.

Een verbod op propaganda ten gunste van dergelijke bedreiging van de volksgezondheid kan in overweging worden genomen, zo u dat wenst.

Het gaat toch aardig in stijgende lijn als je alles volgt en leest de dag van vandaag.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat betekent mijn beste dat er een consensus bestaat in de islamitsche leer dat zolang alle naties niet zijn onderworpen aan Islam er nog steeds een Dar-al-Harb zal bestaan waarbij het d etaak zal zijn van elke rechtgeaarde moslim om daarin verandering te brengen.

Wat ik beweer is dat jullie een veel te groot gewicht toekennen aan dat concept . "de taak van moslims" Ze zijn er echter niet mee bezig .

Je kan dat vergelijken met paus Paulus IV die elke goede katholiek in Engeland opriep om een einde te maken aan de protestantse overheersing.

Er worden vaak genoeg oproepen gedaan , maar in hoeverre wordt er invulling aan gegeven?

Waarom speelt u eigenlijk stommetje? U haalde voordien aan dat voor sommige islamieten Dar-al_islam een achterhaald begrip is. Als ik dan opwerp dat er nog velen zijn voor wie dit niet het geval is dan komt u opeens uit de lucht vallen. Ik had u iets intellectueel eerlijker ingeschat.

De theologen zijn representatief voor de gehele moslimbevolking ???

moslim leiders , imams / predikers hebben allemaal ideeën over hoe men zou moeten leven , en wat men zou moeten doen, en willen, als moslim. Dat betekend niet dat islamieten hen ook werkelijk volgen . massa's moslims gaan niet eens naar een moskee, terwijl dat toch als een verplichting gezien word.

Wanneer de welvaart toeneemt zakt het geloof langzaam weg , ook bij moslims, andere zaken worden belangrijker.

[atmosphere]

Mijn algemene indruk is dat sommige mensen de invloed van de islam zwaar zijn gaan overschatten . Men spreekt van massa immigratie uit moslimlanden bijvoorbeeld .
maar voor Nederland geld :
"Uit de publicatie De jaren tien in cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) blijkt dat de islam tussen 2010 en 2019 met 0 procent is gegroeid in ons land.

Moslims maakten in 2010 5 procent van de Nederlandse bevolking uit. Hoewel er nu meer moslims in Nederland wonen dan in 2010, zijn ze relatief gezien even groot gebleven als groep. Dit komt doordat de Nederlandse bevolking in deze periode ook is gegroeid."

De groei van de islam in de rest van Europa kan nooit heel veel groter zijn .

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat ik beweer is dat jullie een veel te groot gewicht toekennen aan dat concept . "de taak van moslims" Ze zijn er echter niet mee bezig .

De meesten zijn er niet mee bezig. En dat spreekt de kleine hoop die het voor iedereen verziekt goed?

Er worden vaak genoeg oproepen gedaan , maar in hoeverre wordt er invulling aan gegeven?

Och ja, gisteren is er in Europa geen aanslag gepleegd in naam van Allah, dus al te lang geleden voor u om nog van tel te zijn.

De theologen zijn representatief voor de gehele moslimbevolking ???

Neen, de meeste van figuren hebben al macht en geld verzameld, die moeten geen winkels meer plunderen, drugs of last verkopen of alle andere soorten van ongein die door verwarde mannen of onrustige jongeren worden uitgevroten.

moslim leiders , imams / predikers hebben allemaal ideeën over hoe men zou moeten leven , en wat men zou moeten doen, en willen, als moslim. Dat betekend niet dat islamieten hen ook werkelijk volgen .

Denkt u dat er veel keuze is als zo'n leider zijn oog op iemand laat vallen?

massa's moslims gaan niet eens naar een moskee, terwijl dat toch als een verplichting gezien word.

Ah, waar staat dat in de Koran? De pijlers van het geloof, die zijn "verplicht". Maar naar een moskee gaan, da's een luxe.

Wanneer de welvaart toeneemt zakt het geloof langzaam weg , ook bij moslims, andere zaken worden belangrijker.

Da's wel duidelijk hoe Saoedi Arabië van een een middeleeuws moslimland naar een verlichte Islamitische staat is gesprongen sinds ze er verzuipen in de Oliedollars en een welvaart hebben waar de West Europese tegenover verbleekt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Mijn algemene indruk is dat sommige mensen de invloed van de islam zwaar zijn gaan overschatten . Men spreekt van massa immigratie uit moslimlanden bijvoorbeeld .
maar voor Nederland geld :
"Uit de publicatie De jaren tien in cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) blijkt dat de islam tussen 2010 en 2019 met 0 procent is gegroeid in ons land.

Moslims maakten in 2010 5 procent van de Nederlandse bevolking uit. Hoewel er nu meer moslims in Nederland wonen dan in 2010, zijn ze relatief gezien even groot gebleven als groep. Dit komt doordat de Nederlandse bevolking in deze periode ook is gegroeid."

De groei van de islam in de rest van Europa kan nooit heel veel groter zijn .

Dat klinkt nogal serieus categoriek.

De groei(ende impact) van 'Islam' in Europa kan tamelijk gemakkelijk worden aangetoond:

tel het aantal in diverse media verschijnende karikaturen van 'De Profeet' vanaf pakweg het jaar 1958 (Wereldtentoonstelling in Brussel, in het teken van 'vooruitgang' en 'modernisme') tot nu, in de landen die van de NATO deel uitmaken.

Welk jaar vertoonde een 'piek' in de 'golf' van 'blasfemie'?

Edit: en hoe zit het met de diverse onderzoeken (door 'veiligheidsdiensten' en 'onafhankelijke journalisten') naar de 'strijders', 'ronselaars', 'intellectuelen' (nou ja) en 'bankiers' van 'het Kalifaat'/ISIS/Daesh/... die zich al dan niet nog steeds op Europese bodem bevinden en al dan niet nog steeds actief zijn?

Hoe grondig worden de voedingsbodems en de netwerken van de 'jihadisten' bestudeerd en in welke mate worden ze geneutraliseerd?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat ik beweer is dat jullie een veel te groot gewicht toekennen aan dat concept . "de taak van moslims" Ze zijn er echter niet mee bezig .

Idd, de betogingen en protesten tegen de Mohammed cartoons kenden bijzonder weinig succes. En Salman Rushdie kon eigenlijk ook gerust slapen.

Want atmosphere orakelt het hier, er is niets aan het handje mensen.

[atmosphere]

Ik zeg niet "niets"
maar ik zeg dat wat er aan de hand is valt niet aan 1,5 miljard mensen op te hangen. en ook niet aan een meerderheid van hen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat klinkt nogal serieus categoriek.

De groei(ende impact) van 'Islam' in Europa kan tamelijk gemakkelijk worden aangetoond:

tel het aantal in diverse media verschijnende karikaturen van 'De Profeet' vanaf pakweg het jaar 1958 (Wereldtentoonstelling in Brussel, in het teken van 'vooruitgang' en 'modernisme') tot nu, in de landen die van de NATO deel uitmaken.

Welk jaar vertoonde een 'piek' in de 'golf' van 'blasfemie'?

Edit: en hoe zit het met de diverse onderzoeken (door 'veiligheidsdiensten' en 'onafhankelijke journalisten') naar de 'strijders', 'ronselaars', 'intellectuelen' (nou ja) en 'bankiers' van 'het Kalifaat'/ISIS/Daesh/... die zich al dan niet nog steeds op Europese bodem bevinden en al dan niet nog steeds actief zijn?

Hoe grondig worden de voedingsbodems en de netwerken van de 'jihadisten' bestudeerd en in welke mate worden ze geneutraliseerd?

In de claims die hier gemaakt worden gaat het over de totale islamisering van Europa met vergaande consequenties .
En als het gaat over veiligheidsdiensten en onderzoekers , die weten heel goed wanneer wij risico's lopen , namelijk wanneer wij gaan interveniëren in moslimladen. Dat is standaard kennis , maar wel iets dat veel mensen om de één of andere reden niet willen horen.
Ik ben ervan overtuigd dat IS niet eens was ontstaan zonder de invasie van Irak. Deze heeft werkelijk grootschalige effecten en intensieve negatieve gevolgen gehad op de bevolkingen van meerdere landen.
Een uitstekend idee om eens naar de vele onderzoeken te kijken die gaan over de effecten ervan, ook in Europa.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De meesten zijn er niet mee bezig. En dat spreekt de kleine hoop die het voor iedereen verziekt goed?

Nee , het betekend dat we onderscheid moeten maken tussen moslims in plaats van ze allemaal te beschuldigen.

Och ja, gisteren is er in Europa geen aanslag gepleegd in naam van Allah, dus al te lang geleden voor u om nog van tel te zijn.

"In de naam van" is betekenisloos ! Ik negeer de effecten niet van ons eigen optreden in moslimlanden.

Ah, waar staat dat in de Koran? De pijlers van het geloof, die zijn "verplicht". Maar naar een moskee gaan, da's een luxe.

Bidden is een plicht ! maar alleen op vrijdag (voor moslims de dag van de samenkomst) worden de mannen geacht in de moskee te verschijnen voor het middaggebed. Dat is geen luxe .

Da's wel duidelijk hoe Saoedi Arabië van een een middeleeuws moslimland naar een verlichte Islamitische staat is gesprongen sinds ze er verzuipen in de Oliedollars en een welvaart hebben waar de West Europese tegenover verbleekt.

De bevolking van dat land kent geen welvaart ! totaal niet. De macht van de rijken daar wordt in stand gehouden door Amerikaanse steun . Het verzet hiertegen wordt zwaar onderdrukt, maar is ook een motivatie geweest voor saudi's voor het plannen van 9/11

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik zeg niet "niets"
maar ik zeg dat wat er aan de hand is valt niet aan 1,5 miljard mensen op te hangen. en ook niet aan een meerderheid van hen.

Dat kun je nooit echt weten he.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shehzad_Tanweer

Neem nu bovenstaand voorbeeldje. Deze jongeman bleek perfect geintegreerd te zijn in de Britse samenleving. Toonde zich steeds afzijdig van politiek, deed aan aalerlei sporten zoals cricket, zijn vader had verscheidene handelszaken. Niet de gebruikelijke excuses van kansarmoede en achterstelling dus. En toch was hij 1 vd 4 daders die de aanslag pleegde in de Londonse metro in 2005.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Idd, de betogingen en protesten tegen de Mohammed cartoons kenden bijzonder weinig succes. En Salman Rushdie kon eigenlijk ook gerust slapen.

Want atmosphere orakelt het hier, er is niets aan het handje mensen.

Terwijl ik net heb uitgelegd dat er hier terroristische aanvallen zijn als gevolg van interventies.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat kun je nooit echt weten he.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shehzad_Tanweer

Neem nu bovenstaand voorbeeldje. Deze jongeman bleek perfect geintegreerd te zijn in de Britse samenleving. Toonde zich steeds afzijdig van politiek, deed aan aalerlei sporten zoals cricket, zijn vader had verscheidene handelszaken. Niet de gebruikelijke excuses van kansarmoede en achterstelling dus. En toch was hij 1 vd 4 daders die de aanslag pleegde in de Londonse metro in 2005.

Ik kom niet met achterstelling als excuus, het gaat er om wat de motivatie van die 4 was .
Bij de aanslag in Madrid was het ook duidelijk wat de motivatie was .

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Terwijl ik net heb uitgelegd dat er hier terroristische aanvallen zijn als gevolg van interventies.

Is een Mohammed cartoon of een Charlie Hebdo magazine nu ook al een interventie?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik kom niet met achterstelling als excuus, het gaat er om wat de motivatie van die 4 was .
Bij de aanslag in Madrid was het ook duidelijk wat de motivatie was .

Ah, we zijn dus op het punt gekomen dat we die kereltjes nu al beginnen te snappen. Zo van, jaaaa het is nie goed natuurlijk maar je moet het wel effe kunnen duiden. Moeilijke jeugd gehad en zo en dan nog al die interventies.

Ik zie jou dat al uitkramen tegen de nabestaanden van de slachtoffers van die bomaanslagen. Toe jongen, ga nog eens ergens een pitabroodje eten of zo.