Kosovo nieuwste staat in Europa

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat een onzin, je hebt zonet twee van de grootste nationalisten ooit opgenoemd.

Zie hier weer een mooi voorbeeld van hoe de term "nationalisme" helemaal niks betekent. Allemaal belachelijke prietpraat tenzij je er ook duiding aan geeft. Maar ja, mensen goochelen nu eenmaal graag met abstracte termen.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door kroa

Kosovo eindelijk onafhankelijk! Proficiat mensen, nieuwe staat in Europa eh!
Nu ist aan ons, Vlaanderen!
Hoop doet leven eh, binnenkort kunnen we mss ook feesten!
Dat de Kosovaren er maar goed van genieten, ze hebben er lang genoeg voor gestreden!

Klein vraagje...

Vindt u dat Kosovo een precedent moet zijn voor andere afscheuringen?

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als een streek zich eenzijdig onafhankelijk mag verklaren omdat de originele bevolking werd verdreven en vervangen door "etnische xxxx", dan mogen we ons hier binnenkort wel verwachten een heleboel onafhankelijke Marokkaanse en Turkse enclaves (in héél Europa).

Zo, we zijn er...

Ik snap dan ook niet waarom sommige Vlaams-nationalisten zo verheugd zijn. In feite zou dat betekenen dat in een onafhankelijk Vlaanderen dat logischerwijs Brussel zou omvatten, de Franstaligen het recht hebben om Brussel en de rand af te scheuren en er een onafhankelijk staatje van te maken.

[Another Jack]

En nu met z'n 25000 aan 't werk in het vaderland!

[Vuyschthaemert]

Europa is een nieuwe schurkenstaat 'rijker' geworden en dat schept uiterst gevaarlijke precedenten voor de toekomst.

Misdaad en beestachtige wreedheden worden zeer waarschijnlijk beloond zodra de internationale gemeenschap overgaat tot erkenning van de illegitieme staat Kosovo.

100 jaar geleden was Kosovo nog overwegend Servisch met een Albaanse minderheid. Dit is langzaamaan veranderd door ongebreidelde immigratie vanuit het naburige Albanië alsook door de baarmoeder als wapen te gebruiken. Na de Tweede Wereldoorlog werd het allengs erger en het is de laatste 15-20 jaar geculmineerd. Er heeft een grootschalige etnische zuivering plaatsgevonden in Kosovo onder toezicht van de VN en NAVO. Dezelfde VN en NAVO overigens die vonden dat Servië platgebombardeerd moest worden vanwege een zelfde soort al dan niet vermeende etnische zuiveringen.
Er is en wordt dus met twee maten gemeten: één voor de traditioneel gedoodverfde agressor Servië (ook als Servië er helemaal niets mee te maken heeft) en één voor de gedoodverfde zogenaamde onderdrukten, in dit geval de Albanese immigranten.

En wat te denken van de Voivodina dat immers ook deel uitmaakt van Servië en waar de Serven tot op heden nog steeds de meerderheid uitmaken, maar waar ook een grote Hongaarse minderheid woont? Mag dat zich ook gaan afscheiden als er een massale immigratie plaatsvindt vanuit Hongarije en de Serven door de nieuwkomers weggepest, vermoord en verjaagd worden?

Ik heb met het geteisterde Servische volk te doen en hopelijk zal de internationale gemeenschap de schurkenstaat Kosovo nooit erkennen als zelfstandig land, al zal dat wel weer ijdele hoop blijken te zijn.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Zie hier weer een mooi voorbeeld van hoe de term "nationalisme" helemaal niks betekent. Allemaal belachelijke prietpraat tenzij je er ook duiding aan geeft. Maar ja, mensen goochelen nu eenmaal graag met abstracte termen.

Oh neen, nationalisme bestaat wel degelijk, al heeft het verschillende facetten en verschijningsvormen. Hitler bijvoorbeeld, was een niet-regionalistische nationalist. Hij nam geen kleine groep als uitgangspunt, maar een grote groep, bij Hitler was dat "het Germaanse ras".

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door kroa

Kosovo eindelijk onafhankelijk! Proficiat mensen, nieuwe staat in Europa eh!
Nu ist aan ons, Vlaanderen!
Hoop doet leven eh, binnenkort kunnen we mss ook feesten!
Dat de Kosovaren er maar goed van genieten, ze hebben er lang genoeg voor gestreden!

De testcase zal Noord-Kosovo zijn. Als deze Servische gemeenten het recht hebben zich af te scheuren en terug te keren naar Moeder Servië, dan lijkt hier inderdaad een trend ingezet te zijn van eenzijdige afscheuring. Als de Servische gemeenten echter bij Kosovo blijven, dan is het duidelijk dat deze "onafhankelijkheid" niets te maken heeft met eenzijdige afscheuringen, maar alles met een Amerikaans geo-politek schaakspel, waarbij men gewoon een nieuwe Amerikaanse militaire basis van 10.000 km2 gecreëerd heeft.

[kroa]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Klein vraagje...

Vindt u dat Kosovo een precedent moet zijn voor andere afscheuringen?

Ik vind van wel. Baskenland, Schotland, Vlaanderen, e.a.

Wil Brussel niet bij Vlaanderen dan is het maar zo, maar een voorwaarde moet zijn dat Brussel NOOIT een deel van Wallonië mag worden.
Zo ben ik ook TEGEN de aansluiting van Kosovo bij Albanië, ze zijn nu onafhankelijk, dan moeten ze het ook blijven.
Brussel WAS (is?) van Vlaanderen, Kosovo WAS ooit van Servië,
onafhankelijk ok, maar bij Wallonië of Albanië niet akkoord.

Liefst natuurlijk Brussel bij Vlaanderen (al dan niet met grote autonomie voor Brussel), anders onafhankelijk of bestuurd door Europa,
maar NOOIT een stuk van Frankrijk of Wallonië.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door kroa

Zo ben ik ook TEGEN de aansluiting van Kosovo bij Albanië, ze zijn nu onafhankelijk, dan moeten ze het ook blijven.

Waarom? Er bestaan geen Kosovaren, dus ik begrijp niet waarom Kosovo per sé onafhankelijk moet blijven.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat een onzin, je hebt zonet twee van de grootste nationalisten ooit opgenoemd.

U weet niet wat nationalisten zijn.
Waarschijnlijk kunnen Belgen dat niet weten.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Oh neen, nationalisme bestaat wel degelijk, al heeft het verschillende facetten en verschijningsvormen. Hitler bijvoorbeeld, was een niet-regionalistische nationalist. Hij nam geen kleine groep als uitgangspunt, maar een grote groep, bij Hitler was dat "het Germaanse ras".

Wat een onzin!
Racisme heeft niet met nationalisme te maken en Hitler had geen enkel respect voor de Natiestaat.
Zij Belgen nu zo dom of doen ze zo dom?

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Wat een onzin!
Racisme heeft niet met nationalisme te maken en Hitler had geen enkel respect voor de Natiestaat.
Zij Belgen nu zo dom of doen ze zo dom?

Had Hitler dan geen respect voor de eigen natiestaat? Was het uitgangspunt én doel van z'n ideologie dan niet de Duitse natie?

Pas op: ik besef wel dat "nationalisme" een containerbegrip is. Maar wanneer iemand op zo'n arrogante toon stellig beweert dat Hitler geen nationalist was, mag hij gerust een argument leveren waarom zijn nationalisme-opvatting de enige juiste is.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het Ottomaanse rijk was een anti-nationaal Rijk ,zoals van Hitler en van Stalin.
Daarom zijn er zoveel Turken daar komen wonen.
Je kunt Europeanen ook niet meer verdrijven uit Amerika en Australie en het land terug geven aan de Indianen.
Nederland krijgt Vlaanderen ook niet terug van de Fransen.

Dus je moet uitgaan van de volken die nu leven in bepaalde gebieden.
Als de Serven hun buurvolken niet zo hadden onderdrukt en geen oorlogen tegen hen hadden gevoerd ,dan was Kosovo mischien nog binnen Servie gebleven.
Door de onderdrukking en oorlog ,hebben ze voor een eigen staat gekozen.
Ieder volk dat wordt onderdrukt komt in opstand.
Nog steeds is het zo dat ieder volk recht heeft op een eigen Staat.
Europa en Amerika moeten dat recht garanderen.

De Serviërs onderdrukten ook niet massaal andere volkeren binnen Joegoslavië. Op veel vlakken waren ze net ondervertegenwoordigd.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

De Serviërs onderdrukten ook niet massaal andere volkeren binnen Joegoslavië. Op veel vlakken waren ze net ondervertegenwoordigd.

Ze hebben 4 oorlogen gevoerd tegen voormalige landgenoten.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Had Hitler dan geen respect voor de eigen natiestaat? Was het uitgangspunt én doel van z'n ideologie dan niet de Duitse natie?

Pas op: ik besef wel dat "nationalisme" een containerbegrip is. Maar wanneer iemand op zo'n arrogante toon stellig beweert dat Hitler geen nationalist was, mag hij gerust een argument leveren waarom zijn nationalisme-opvatting de enige juiste is.

Hitler heeft net als Stalin alle natiestaten omvergelopen en ingepalmd.
Dromen van grote rijken in Europa ,sommige EU politici doen dat nog ,heeft veel meer met facisme en kolonialisme te maken, dan met nationalisme.
Yoegoslavie wat een product van de communistische internationale ,net als de Sovet Unie.
Deze anti nationalistische staten hebben het niet overleefd.
In Belgie en Spanje zal het ook die kant opgaan ,om nog maar niet te spreken over al die burgeroorlogen in Afrika en het Midden Oosten.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Hitler heeft net als Stalin alle natiestaten omvergelopen en ingepalmd.

Om z'n eigen natiestaat uit te breiden of te dienen. Hij schreef de natiestaat dus niet af, tenzij ik me vergis.

Of bedoel je dat staatsnationalisten voor jou geen nationalisten zijn? Dat is wel zéér onorthodox. M.a.w.: de BUB zijn géén Belgisch-nationalisten, ondanks hun gedweep met het éne Belgische volk-en-wat-weet-ik-nog-allemaal?

Yoegoslavie wat een product van de communistische internationale ,net als de Sovet Unie.

Om de puntjes op de i te zetten:
Joegoslavië bestond reeds voor het aan de macht komen van de communisten. Of waren de Karadjordjevitsjen communisten? De Komintern, daarentegen, was inderdaad ouder dan de Sovjet-Unie, maar jonger dan de Oktoberrevolutie.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Ze hebben 4 oorlogen gevoerd tegen voormalige landgenoten.

[Serviërmodus]Néén, zij tegen ons![/Serviërmodus]

[Geert C]

De VS, Frankrijk, het VK, Italië, Oostenrijk, Polen, Duitsland en België gaan Kosovo erkennen. Cyprus, Spanje en Roemenië niet.

Dat wordt knap lastig als de EU akkoorden met Kosovo wil onderhandelen, zo niet onmogelijk.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Waarom? In het Nederlands is het reeds sinds lange tijd Kosovo; ik zie niet in waarom dat zou veranderen, onafhankelijkheid of geen onafhankelijkheid.

Kosovo betekent in het Nederlands: "Merel" vergelijk met de naam van de stad Merelveld of Kosovo Polje, bekend door de geleverde slag, waarbij "Polje" Servokroatisch is voor veld.

"Kos bezeichnet im Serbokroatischen die Amsel. Die Region und die heutige Provinz sind nach Kosovo Polje, dem Amselfeld, bei Priština benannt. Das Wort kosovo ist ein besitzanzeigendes Adjektiv (dt. zur Amsel gehörig) und ist daher ohne zusätzliches polje (dt. Feld) eigentlich unvollständig, hat sich jedoch in dieser Form als Abkürzung eingebürgert."

bron: http://de.wikipedia.org/wiki/Kosovo#Kosovo

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kosovo_Polje

Misschien moeten we de naam van het land in het Nederlands omdopen in "Merelland"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

De onafhankelijkheid van Kosova zal op zich niets veranderen aan de harde levensomstandigheden van de arbeiders en hun gezinnen onder het neoliberale juk. Marxisten steunen het recht op zelfbeschikking, dus ook voor Kosova, maar waarschuwen dat dit op kapitalistische basis geen uitweg biedt.

Ik vermoed dat Kosovo ook niet zoveel bijstand en economische steun zal ontvangen van zijn onmiddellijke buren en de andere balkanstaten. Albanië is een straatarm land. Macedonië staat er beter voor, maar rekening houdend met de eigen problemen met de plaatselijke Albanezen, zullen de Macedoniërs niet geneigd zijn Kosovo terwille te zijn. Ook Montenegro zie ik niet overlopen van vreugde. Ook zij hebben een Albanees probleem. Griekenland is geen grote vriend van de Albanezen, bij welke staat ze ook horen.