Islamschool krijgt een NUL

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Rudy;ik beschouw iedereen als gelijkwaardig voor alle duidelijkheid.
Radicale organisaties trouwens vaak worden geleid door hoogopgeleide moslims; die zijn er natuurlijk ook.
Ik sprak met moeders, vaders van verschillende generaties, hangjongeren, moskeebesturen, imams,salafisten, milli gorusaanhangers, grijze wolven enz... ik baseer me op wat ik binnen die groepen hoorde en niet zozeer op mijn eigen veronderstellingen.
Ik ontmoette vele fijne mensen maar kan je toch zeggen dat integratie zoals dit beleidsmatig wordt gezien niet voor morgen is.

Ik geloof je niet.

[alice]

Dat is je goed recht; alhoewel ik niet goed zie wat je niet gelooft of waarom.

[alice]

Hallo Rudy; wat geloof je waarom niet?
Als je iets zegt moet je ook uitleg kunnen geven niet?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Rudy;ik beschouw iedereen als gelijkwaardig voor alle duidelijkheid.
Radicale organisaties trouwens vaak worden geleid door hoogopgeleide moslims; die zijn er natuurlijk ook.
Ik sprak met moeders, vaders van verschillende generaties, hangjongeren, moskeebesturen, imams,salafisten, milli gorusaanhangers, grijze wolven enz... ik baseer me op wat ik binnen die groepen hoorde en niet zozeer op mijn eigen veronderstellingen.
Ik ontmoette vele fijne mensen maar kan je toch zeggen dat integratie zoals dit beleidsmatig wordt gezien niet voor morgen is.

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik geloof je niet.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat is je goed recht; alhoewel ik niet goed zie wat je niet gelooft of waarom.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hallo Rudy; wat geloof je waarom niet?
Als je iets zegt moet je ook uitleg kunnen geven niet?

Kijk Alice, ik snap je maar al te goed. Er is dus inderdaad een probleem. Denk je nu echt dat ik zo'n idealistische snotneus ben die gelooft dat het toch wel allemaal zomaar in orde komt ? Ik lees ook kranten.En ik weet ook wel wat oorzaken zijn van miserie. De vrouwen in Congo en Darfour zullen het wel geweten hebben.

Waar mij het om gaat. Ik probeer niet de problemen te ontwijken. Ik probeer wel te vermijden dat m'n eigen kinderen het leven ingaan met een negatieve ingesteldheid. Dat negatieve merk ik hier maar al te vaak op het forum. Voor wie amper de leeftijd heeft om na te denken over kinderen heb ik nog begrip. Iedereen is jong geweest. Van iemand als u verwacht ik andere antwoorden. Iets genuanceerder, pragmatischere voorstellen ook.

Alice, ik zal eerlijk toegeven. Soms ben ik jaloers op wie in een wijk woont rond een kerktoren waar nauwelijks iemand weet wat buiten hun provincie gebeurt. De meesten van mijn familie aan zee weten van niet beter en kunnen zich het multicultureel gedoe in Mechelen niet voorstellen, ook al gaan ze jaarlijks als autochtone toerist naar marokko.

Juist, dat theoretisch model over integratiegedoe is niet voor morgen. Je hebt gelijk. Ik echter probeer vriendelijk te blijven tegen iedereen. Ik stel ook wel vast dat een autochtone vriendin hebben iets gemakkelijker is dan Marokkaanse.

Er valt veel te zeggen. Ik vind onderwijs en gelijke kansen voor iedereen cruciaal, van kapitaal belang, als voorwaarde om op eenzelfde frequentie te kunnen praten. Vooral dat onderwijs. Domme mensen zijn vogels voor de kat, ook al zijn die katten racisten. En als je dom blijft en op de koop toe van vreemde origine bent ben je sowieso een vogel voor de kat.

Ik probeer voor iedereen goed te doen, zonder naiëf te zijn. Ik heb ondertussen de laatste vier jaar wat geleerd als het over godsdiensten en multiculturaliteit gaat. Ook al kreeg ik al eens het deksel op mijn neus. Maar ik geloof er nog wel enigszins in.

Groetjes,

R.

[alice]

Het is me nog steeds niet duidelijk wat je waarom niet gelooft; tenzij je denkt dat ik ergens onder een kerktoren woon!
Niet dus; wel in een multiculturele wijk.
Maar daar haal ik de mosterd niet; wel bij jaren professionele ervaring rond beeldvorming, dialoog tussen diverse groepen allochtonen- autochtonen onderling en het beleid op diverse vlakken.
Ik heb ervaring in werken met o.a radicale organisaties maar dus evengoed met hangjongeren of verschillende Marokkaanse of Turkse strekkingen.
Mocht ik niet uitgaan van gelijkwaardigheid dan doe je dat werk niet hoor; zeker weten!

[circe]

Moet er nog zand zijn?

De inspectie constateerde toen dat de school voor ruim 200.000 euro aan overheidsgeld bedevaartsreizen naar Mekka had georganiseerd. Ook waren er touringcars van gekocht. Het rijk vorderde 1,2 miljoen euro terug van de school, maar het schoolbestuur vertikte het om het geld terug te betalen. Het heeft beroep aangetekend. Die procedure loopt nog.

Rara... ze krijgen nog een VIJFDE kans:

Rotterdam geeft moslimschool wéér laatste kans donderdag 22 mei 2008

De omstreden islamitische school Ibn Ghaldoun in Rotterdam krijgt van de gemeente nog één kans om orde op zaken te stellen. Voor 14 juli moet het schoolbestuur een verbeterplan presenteren en ook aantonen dat de kwaliteit van het onderwijs echt is verbeterd.

Dat zegt de Rotterdamse wethouder Leonard Geluk (CDA) van Onderwijs. Als de school dat niet voor elkaar krijgt, zal hij ouders gaan afraden kinderen naar deze school te sturen.

Vorige week besloot Geluk de gemeentelijke subsidie aan de school tijdelijk stop te zetten en een openstaande huurschuld van 200.000 euro te vorderen.

Op de moslimschool is van alles mis: er staan onbevoegde docenten voor de klas en de kwaliteit van examens en leerlingenzorg is ver onder de maat.

'Zeer zwak'
De onderwijsinspectie heeft de school beoordeeld als ‘zeer zwak’, het laagste kwaliteitsniveau van Nederland. Volgens de inspectie is de situatie op Ibn Ghaldoun, ondanks eerdere kritische rapporten, alleen maar verslechterd.

Geluk heeft niet de bevoegdheid de school te sluiten, maar zegt daar ook niet op uit te zijn. ‘We willen dat de leerlingen goed onderwijs krijgen.’

Mekkareizen
De school kwam vorig jaar in het nieuws toen bleek dat de school 1,2 miljoen euro aan subsidie onrechtmatig had besteed, onder meer aan Mekkareizen.
Door Claudia van Zanten


http://www.elsevier.nl/nieuws/nederl...742/index.html

[Infidel]

Dat zegt de Rotterdamse wethouder Leonard Geluk (CDA) van Onderwijs. Als de school dat niet voor elkaar krijgt, zal hij ouders gaan afraden kinderen naar deze school te sturen.

Die extremisten die hun kinderen naar een dergelijke school sturen, beginnen nu al bang te worden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel

Die extremisten die hun kinderen naar een dergelijke school sturen, beginnen nu al bang te worden.

Mensen zoals in dit geval bvb?:

Turkse kinderen van school na lang getreiter
Gepubliceerd: 23 mei 2008 14:00 | Gewijzigd: 23 mei 2008 16:05
Door een onzer redacteuren
Amsterdam, 23 mei. Een Turks-Nederlands gezin heeft onlangs zijn kinderen van een ‘witte’ school in Amsterdam-Noord gehaald, omdat de school niets ondernam tegen langdurige discriminatie van die kinderen.

De besturen van stadsdeel Amsterdam-Noord en de gemeente Amsterdam nemen de zaak naar hun zeggen hoog op. Belgin en Sukru Genco, een onderneemster en een medisch specialist, wonen in het landelijke gedeelte van Amsterdam-Noord. Hun kinderen Benjamin (11) en Eda (8) zaten tot voor kort op basisschool De Weidevogel in Ransdorp, waarop bijna alleen autochtone kinderen zitten. Benjamin was daar volgens zijn moeder Belgin jaren lang het mikpunt van discriminerende opmerkingen. „Een discussie in de klas over de film Fitna was het breekpunt. We konden niet meer verder hier.”

De discriminerende opmerkingen begonnen in groep vijf en hielden aan in de groepen zes en zeven. „Vooral ‘kankerturk’ is populair, maar ook ‘Turkie, Turkie met je lange jurkie en je besneden augurkie”, vertelt Belgin Genco. Dat kinderen dit soort dingen roepen, snapt Genco wel: „Kinderen praten elkaar gauw na.” Genco neemt het de school kwalijk dat er niets tegen werd gedaan. „We hebben gesprekken gevoerd met leerkrachten en de directie, maar er gebeurde niets.”

De bom barstte toen in de klas van Benjamin werd gediscussieerd over Fitna, de anti-Koranfilm van Geert Wilders. Genco: „Benjamin had verteld dat zijn opa en oma gelovige moslims zijn. Sommige kinderen riepen dat moslims – en dus ook Benjamins opa en oma – het land uit moeten. Benjamin kwam overstuur thuis. Het beeld van zijn opa en oma met een koffertje kon hij niet uit zijn hoofd zetten.”

De ouders Genco concludeerden dat hun kind niet langer veilig was op De Weide Vogel en hebben hun kinderen twee weken geleden op een gemengde school in Noord gedaan. De Weidevogel wilde vanmorgen niet reageren. In een persverklaring laat de school weten de gang van zaken te betreuren: „Er zijn discriminerende opmerkingen gemaakt door kinderen en ouders, de aanpak hiervan in de klas was niet optimaal.”

Wethouder Ch. de Wild Propitius (onderwijs) van stadsdeel Noord zegt te zijn geschrokken: „Ik heb een onderzoek laten instellen. School hoort een veilige plek te zijn”. Raadslid J. Straub van de centrale stad (PvdA) zegt: „Dit gezin is een toonbeeld van integratie en dat maakt de gang van zaken nog ernstiger.”
BRON

[circe]

Mensen zoals in dit geval bvb?:

Dit lijkt me geen islamitische school te zijn toch?

maar geen nood, er zijn nog andere scholen:

Een voorbeeld van pesten door allochtonen jongeren.

Citaat:

Wat te doen aan pesterijen? Ik had gisteren mijn jongste dochter aan de telefoon, zoals ik als eens geschreven heb zit ze na school op internaat. Ik bel haar twee keer per dag, dat is nu een gewoonte geworden. Gisteren vertelde ze me huilend aan de telefoon dat ze al maanden gepest wordt op school. Ze durfde het me niet eerder te vertellen omdat het telkens om kleine dingen ging, maar gisteren stonden een paar leerlingen haar op te wachten na school. Ze hebben haar boekentas weggegooid en haar geduwd. Jammer genoeg moet ik zeggen dat het om allochtonen gaat, ze bedreigen haar om met broers en neven haar op te wachten na school. Mijn ex man is vandaag met de directeur gaan praten, en hij zei dat hij meteen dit voorval zou aanpakken, het blijkt ook dat meerdere leerlingen worden gepest in de klas door allochtonen, maar geen van allen durft wat te zeggen. Mijn ex man is haar vandaag gaan afhalen op school, een jongen van 13 stond achter haar, mijn dochter zei tegen mijn ex dat hij één van diegene is die haar en de anderen pest. Mijn ex is naar die jongen toegelopen en heeft hem gevraagd waarom hij haar pest. Met perplexheid stond ik toen mijn ex vertelde dat die jonge knaap zei “ en wie denk jij dat jij bent meneer? Morgen sta ik hier met mijn grote broers en neven om haar neer te slaan”. Het is dus heel duidelijk dat die jongens totaal geen respect vertonen tegen volwassenen, laat staan tegen de directeur van de school. Resultaat is dat mijn dochter niet meer naar die school wil gaan. Ik sta machteloos tegen dit voorval, ik ga inderdaad proberen om zo snel mogelijk een andere school te vinden, maar dit zou niet mogen gebeuren. Vele kinderen durven thuis niet te vertellen dat ze gepest worden en eerlijk gezegd .. ik had het niet in de gaten, alleen dat mijn dochter de laatste tijd veel klachten had en nog heeft van buikpijn en hoofdpijn. Ik heb er dan ook totaal geen woorden voor hoe ik me op dit ogenblik voel, boos, nijdig enz .. maar helpt dat?!

http://sexinthecityofantwerp.skynetb...4281867/pesten

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik geloof je niet.

Hey rudy ben je ook vegetarier?

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dit lijkt me geen islamitische school te zijn toch?

maar geen nood, er zijn nog andere scholen:

Een voorbeeld van pesten door allochtonen jongeren.

Citaat:



http://sexinthecityofantwerp.skynetb...4281867/pesten

Mooie voorbeelden van allochtonen die onze blanke kinderen pesten. Honderden jammer genoeg. Gisteren nog maar schrijnend voorbeeld, jongen durft echt niet meer naar school, de allochtonen roepen steeds wij nemen heel de boel over, jullie zullen naar ons luisteren. Natuurlijk zijn de linksen selectief blind en doof. Over enkele jaren zullen ze roepen : dit wilde wij niet snik snik - hun kinderen en kleinkinderen zullen hen haten.

[Infidel]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mensen zoals in dit geval bvb?:

Wat heeft pesten op school hiermee te maken? Komt in alle scholen voor me dunkt. Of beweer je dat dit dé reden zou zijn dat mensen hun kinderen naar islamitische scholen sturen?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel

Wat heeft pesten op school hiermee te maken? Komt in alle scholen voor me dunkt. Of beweer je dat dit dé reden zou zijn dat mensen hun kinderen naar islamitische scholen sturen?

Niet dè reden, een reden.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Laya, waarom zijn er dan nog katholieke scholen ?

Uw antwoord verbaast mij. Waarom zich niet de vraag stellen waarom nog scholen toelaten met een religieus etiket. Er bestaan ook joodse scholen.

En de Turken. Die zijn in ons land ook begonnen met een eigen school. En daar hoor ik geen kwaad woord over.

Misschien moeten alle religies en levensbeschouwingen uit de scholen worden geweerd.

Omdat wij hier in een katholiek land leven? Jullie islampest hoeven we er niet bij, we wensen geen terugkeer naar de donkere middeleeuwen.
Moslims hebben hier geen kommentaar te geven op wat wij doen of niet doen, en wij hoeven dat ook niet te doen in hun landen.
Onze Europese landen moeten zich dringend beginnen afvragen hoe ze dat probleemvolk weer buiten krijgen, het gaat nu al jaren de slechte kant op, wachten tot het te laat is is krimineel tov de eigen bevolking...
De stemmenwinst die bepaalde partijen nastreven met op hun buik te kruipen voor mensen die hier niet thuis horen zal ze later héél zuur opbreken, ze zijn bezig met zichzelf te vernietigen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Laya, waarom zijn er dan nog katholieke scholen ?

Uw antwoord verbaast mij. Waarom zich niet de vraag stellen waarom nog scholen toelaten met een religieus etiket. Er bestaan ook joodse scholen.

En de Turken. Die zijn in ons land ook begonnen met een eigen school. En daar hoor ik geen kwaad woord over.

Misschien moeten alle religies en levensbeschouwingen uit de scholen worden geweerd.

Inderdaad, er zijn hier joodse scholen en zo. De vraag is: op welke manier hebben wij daar al last van gehad? Wanneer het echter gaat over moslims is er niets anders dan problemen, blijkbaar zijn ze dus ook niet in staat om onderwijs aan te bieden zonder negatief in de kijker te lopen.
En ik ben wel akkoord met het feit dat scholen eigenlijk niets met welke godsdienst dan ook te maken moeten/mogen hebben. In 2008 stuur je je kinderen niet naar school om door een of andere godsdienst gemanipuleerd te worden maar om andere redenen. Zo ver zijn we dus nog niet...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

mensen die hier niet thuis horen

Zoals de Romeinen destijds, zoals de christenen, die uitgeweken Palestijnse joden waren, zoals de Franken hier in Vlaanderen?
Get a life man!

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Zoals de Romeinen destijds, zoals de christenen, die uitgeweken Palestijnse joden waren, zoals de Franken hier in Vlaanderen?
Get a life man!

Begin je nu weer over vroeger??? Is dat niet er dik over. Wij leven nu. Wij willen nu onze vrijheid behoiuden. probeer dat nu eens in te zien dat de islam vrijheden afneemt, verworven rechten afneemt.

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Begin je nu weer over vroeger??? Is dat niet er dik over. Wij leven nu. Wij willen nu onze vrijheid behoiuden. probeer dat nu eens in te zien dat de islam vrijheden afneemt, verworven rechten afneemt.

Dat is één van de standaardantwoorden en -taktieken van filosoof. Als hij het niet meer weet of het pleit dreigt te verliezen, gaat hij met niet of nauwelijks terzakedoende dingen uit het verre verleden goochelen, in een laatste wanhopige poging om alsnog zijn gelijk te "bewijzen".
Niks van aantrekken, de arme man/vrouw kan er verder ook niet aan doen.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Misschien moeten alle religies en levensbeschouwingen uit de scholen worden geweerd?

Ofwel allemaal, ofwel geen enkele.
Dat eerste zou misschien beter zijn.

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Dat is één van de standaardantwoorden en -taktieken van filosoof. Als hij het niet meer weet of het pleit dreigt te verliezen, gaat hij met niet of nauwelijks terzakedoende dingen uit het verre verleden goochelen, in een laatste wanhopige poging om alsnog zijn gelijk te "bewijzen".
Niks van aantrekken, de arme man/vrouw kan er verder ook niet aan doen.

Ik vind dat zo dik erover. Vandaar dat hij niet antwoord op mijn laatste vragen. Hij ziet in dat we nu leven en niet 100 den jaren geleden. Ik vind het zo jammer dat hij het woord filosofie "misbruikt". Ik heb zoveel prettige gesprekken gehad met echte filosofen. Natuurlijk wel van deze eeuw.