Jongeren vallen trams en bussen aan in Antwerpen

[Blaft]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Altijd belachelijk hoe men het in de pers over 'jongeren' heeft. Noem een kat een kat zijnde 'minderjarig buitenlands gespuis'.

Realiteitszin is niet aan de linksen besteed. Je zou wel eens iemand kunnen kwetsen hé.

[Rhiannon]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat een fantasierijke onzin... Alsof Borgerhoutse Marokkanen familie/vrienden hebben in Palestina. Het zou zijn alsof u Borgerhoutse Vlamingen familie/vrienden in Lapland zou toedichten.

Beweer jij nu dat Marokkaanse jongeren geen familie/vrienden kunnen hebben in Palestina?

[Rhiannon]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat kan hun geen barst schelen.

Dat kan jij niet weten.

[Fallen Angel]

Wat sommige vergeten is dat in elke betoging mensen meelopen die zich geen zak interesseren in de betoging, maar wel zoveel mogelijk dingen willen kapot slaan. Dit noemt men Hooligans. En die vind je in elke grote betoging.

Het enige verschil is het succes van de politie om hen tegen te houden.

En voor de mensen die hun ruit gesneuveld is => verzekering

Zijt trouwens blij dat het geen studentenprotest zoals in Parijs was.
Er zouden een paar smeulende autowrakken staan ipv een paar auto's met gebroken ruitjes.


Een aantal jaren geleden was ik als student op studiereis naar Parijs net toen die studentenprotesten bezig waren. Ik kan je verzekeren dat het geen pretje is om met een groep medestudenten naar architectuur te gaan zien wanneer je constant gevolgd en gestopt wordt door combi's en politieagenten die elke groep studenten als verdachten aanzien. Gelukkig was dat aan het einde van onze reis en hebben we gewoon onze reis ingekort en naar huis gegaan.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het enige verschil is het succes van de politie om hen tegen te houden.

En voor de mensen die hun ruit gesneuveld is => verzekering

Zijt trouwens blij dat het geen studentenprotest zoals in Parijs was.
Er zouden een paar smeulende autowrakken staan ipv een paar auto's met gebroken ruitjes.

Sorry FA, maar hier gaat ge zwaar in de fout.
1) gewoon de kosten op kap van de verzekering afschuiven is te gemakkelijk. De miserie om papieren in te vullen, auto laten herstellen verzekeringspremie die omhoog gaat is niet iets om schamper over te doen.

2) het is niet omdat het in Parijs erger was, dat dit niet vervelend is voor de betrokkenen, of dat de vandalen vrijuit moeten gaan.

[Skoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Tja... Misschien eens een cursusje begrijpend lezen gaan volgen?

Nee, maar je wekt op zijn minst wel de indruk dat je het goedkeurt door dergelijke uitspraken...
Waar het om gaat is dat de modale Vlaming dit meer dan kotsbeu is en dat dergelijke uitspattingen van krapuul (hoe zou je het anders kunnen omschrijven?) niet door de beugel kunnen. Dat jij dan hun frustratie begrijpt, is voor mij onbegrijpelijk. Is dit dan een vrijgeleide om zomaar alles kort en klein te slaan...? Wel, wat zou JIJ er van denken als ik eens jouw autoruiten kom uitgooien en persoonlijke bezittingen kom vernielen? Ik zal dan als excuus aanbrengen dat het mijn frustratie is die mijn daden rechtvaardigen. Mijn frustratie t.o.v. de blinde, alles in de doofpot stoppende, als faits-divers omschrijvende tolerantie die mensen zoals jij erop na houden.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Skoebidoe

Nee, maar je wekt op zijn minst wel de indruk dat je het goedkeurt door dergelijke uitspraken...
Waar het om gaat is dat de modale Vlaming dit meer dan kotsbeu is en dat dergelijke uitspattingen van krapuul (hoe zou je het anders kunnen omschrijven?) niet door de beugel kunnen. Dat jij dan hun frustratie begrijpt, is voor mij onbegrijpelijk. Is dit dan een vrijgeleide om zomaar alles kort en klein te slaan...? Wel, wat zou JIJ er van denken als ik eens jouw autoruiten kom uitgooien en persoonlijke bezittingen kom vernielen? Ik zal dan als excuus aanbrengen dat het mijn frustratie is die mijn daden rechtvaardigen. Mijn frustratie t.o.v. de blinde, alles in de doofpot stoppende, als faits-divers omschrijvende tolerantie die mensen zoals jij erop na houden.

Ik ga niet namens Rhiannon spreken, maar ik vind ook dat we moeten kijken naar de frustraties van de migrantengemeenschap.
We moeten trachten te begrijpen - inzicht hebben in - de mechanismen die tot dergelijk gedrag leiden.
Begrijpen in de betekenis van inzicht, zoals een chirurg tracht te begrijpen hoe kanker ontstaat, of een geoloog tracht te begrijpen hoe een aardbeving ontstaat.
En dan moeten we vaststellen dat migranten zich gediscrimineerd voelen (of ze het effectief ook zijn is nog een andere kwestie): minder kans op een (vaste) job, steevast verwezen naar TSO en BSO, verwezen naar (bijna)ghettowijken, regelmatig uit discotheken en fuifzalen geweerd.
Voeg daarbij het beeld dat hun "broeders" in Palestina, Irak en Afganistan als konijnen worden afgeschoten, en je hebt een dodelijk cocktail.
Of neem de stemmen voor het VB. Hoe zou jij je voelen als je in Borgerhout woont, en je beseft dat 30 % (of hoeveel haalt het VB daar?) van je buren/collega's stemmen op een partij dat duidelijk tegen jou is? Zou jij je nog thuis voelen tussen je buren?

Geeft dat het recht om te rellen? Neen. Maar het verklaart het wel gedeeltelijk.
Naja verklaren. Echt logisch is het niet. Het is even logisch als een verkrachtingsslachtoffer dat aan zelfverminking doet. Het is niet echt logisch, maar het komt wel vaak voor.

enfin, het zijn een aantal aanzetten.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Je persoonlijke aanvallen mag je al achterwege laten. Dat is nergens voor nodig. Jij kan onmogelijk weten wat die relschoppers beweegt. De motieven die jij hen toedicht, zijn louter speculatie van jouw kant. Waarmee ik niet wil gezegd hebben dat het niet mogelijk is dat er relschoppers tussen zitten die rel schoppen om rel te schoppen. Dat zal ongetwijfeld wel het geval zijn.

Ik blijf tenminste beleefd, ik tutoyeer u niet. Ik ken de motieven van de relschoppers perfect want ik heb hen er diverse keren over aangesproken. Nogmaals: ik kan u garanderen dat het hele conflict hen in realiteit geen barst interesseert. Het enige wat hen interesseert is boel zoeken en vernielingen aanrichten. Quasi ongestraft, trouwens.

Als u niet uit eerste hand weet wat hun motivatie is, dan is het 'begrijpen' van hun 'frustratie' ronduit onnozel. En dat opmerken, daar is niets aanvallends aan. Of dacht u werkelijk dat Berbers, die zelfs met hun eigen volk geen enkele affiniteit meer hebben, zich het lot van Palestijnen aantrekken? Droom dan rustig verder, maar ik vrees dat het ontwaken ooit hard zal aankomen.

[freespirit]

De nieuwjaarscadeau van de allochtone jongens hebben we gisteren in Borgerhout alvast gekregen. Voorbode voor wat er in 2009 volgen gaat? Misschien eindelijk eens het jaartal waarin de 'linkse kerk' gaat inzien dat de huidige vormen van tolerantie puur vergif zijn en zich als een boemerang terug in het gelaat van de samenleving zullen slaan. Vele allochtonen vragen zelf niet liever dan een einde te maken aan het knuffelbeleid, maar daar wil de politiek correcte 'linkse' intellectuele bourgeoisie uiteraard niet van weten. Hopelijk haalt er dit keer geen enkele partijvoorzitter het 'op z'n hoofd' zoals vorig jaar ons Bettina om met 'een vodke' op de nieuwjaarsreceptie te gaan staan, dit is een kaakslag voor die vele allochtone vrouwen die wel de moed hebben zich los te rukken van de vrouwonvriendelijke 'traditionalismen' en tegelijk voor h**r worden uitgemaakt.

[Rhiannon]

Oorspronkelijk geplaatst door Skoebidoe

Nee, maar je wekt op zijn minst wel de indruk dat je het goedkeurt door dergelijke uitspraken...

Dus als ik LETTERLIJK zeg dat ik die zaken niet goedkeur, wek ik de indruk dat ik die zaken goedkeur?

Straf zenne...

[Rhiannon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ik blijf tenminste beleefd, ik tutoyeer u niet.

Beleefd blijven, heeft weinig te maken met tutoyeren. Beleefd blijven, heeft te maken met mensen niet naïef en onnozel te noemen.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Beleefd blijven, heeft weinig te maken met tutoyeren. Beleefd blijven, heeft te maken met mensen niet naïef en onnozel te noemen.

Niet inzien dat de beweegredenen van het krapuul dat vernielingen heeft aangericht in Borgerhout niets te maken hebben met het Palestijns-Iraëlisch conflict, is nu eenmaal uiterst naïef en onnozel. Mijn reactie is dus hoegenaamd niet beledigend bedoeld, het is een loutere vaststelling.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Niet inzien dat de beweegredenen van het krapuul dat vernielingen heeft aangericht in Borgerhout niets te maken hebben met het Palestijns-Iraëlisch conflict, is nu eenmaal uiterst naïef en onnozel. Mijn reactie is dus hoegenaamd niet beledigend bedoeld, het is een loutere vaststelling.

Meer dan de helft van dat krapuul in Borgerhout weet nog niet eens waarover het gaat. Zij zijn echter zo gehersenspoeld dat ze sowieso altijd tegen de 'joodse vijand' zijn. De Antwerpse imams zullen hun 'denkbeelden' omtrent deze niet kunnen / willen bijstellen, het past allemaal in een ruimere islamiseringsstrategie. En een 'beetje' vernielingen aanrichten is altijd mooi meegenomen voor hen. Dus inderdaad, waarom zouden we zulke amokmakers met enig respect moeten behandelen? In ieder geval, ik heb duizend keer liever joden in m'n buurt wonen dan zulk allochtoon krapuul. Met eerstgenoemde heb je in Antwerpen nagenoeg geen last, niet dat ik mij achter hun religieuze wetten kan zetten, maar ze vallen 'derden' tenminste niet lastig. Wat van een gedeelte van de islamitische allochtonen dan weer niet gezegd kan worden, hoewel er hier ook velen niet fanatiek zijn en goed hun best doen te integreren. Helaas worden deze overschaduwd door een hardnekkige kern van moslimkrapuul.

[Mahalingam]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

[...]
En voor de mensen die hun ruit gesneuveld is => verzekering
[...]

Dit is een voorbeeld van wat ik de 'criminele gedachtengang' noem.
Die van de inbreker in mijn huis (en nog 20 anderen) die het helemaal niet erg vind wat hij doet: "ze zijn toch verzekerd".
Of de moordenaar die tegen de weduwe van zijn slachtoffer zegt: "Mens, zeur niet, hij had toch een prima levensverzekering?".
En in beide gevallen hebben we niet met daders te maken maar met slachtoffers van de maatschappij. Slachtoffer van zich gediscrimineerd voelen, verslaafd aan verdovende middelen, weinig tot geen kans op een baan, altijd maar steun moeten trekken, moeten wonen in achterstandswijken, uit discotheken geweerd worden etc..

[Rhiannon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Niet inzien dat de beweegredenen van het krapuul dat vernielingen heeft aangericht in Borgerhout niets te maken hebben met het Palestijns-Iraëlisch conflict, is nu eenmaal uiterst naïef en onnozel. Mijn reactie is dus hoegenaamd niet beledigend bedoeld, het is een loutere vaststelling.

Als ik niet akkoord ga met jouw mening over het hoe en waarom van deze gebeurtenissen, en jij noemt dat naïef en onnozel, dan is dat wel degelijk beledigend.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Dit is een voorbeeld van wat ik de 'criminele gedachtengang' noem.
Die van de inbreker in mijn huis (en nog 20 anderen) die het helemaal niet erg vind wat hij doet: "ze zijn toch verzekerd".
Of de moordenaar die tegen de weduwe van zijn slachtoffer zegt: "Mens, zeur niet, hij had toch een prima levensverzekering?".
En in beide gevallen hebben we niet met daders te maken maar met slachtoffers van de maatschappij. Slachtoffer van zich gediscrimineerd voelen, verslaafd aan verdovende middelen, weinig tot geen kans op een baan, altijd maar steun moeten trekken, moeten wonen in achterstandswijken, uit discotheken geweerd worden etc..

Allochtonen hebben zich inderdaad de jongste jaren met verve in hun slachtofferol gewenteld. En de politiek-intellectuele 'poco's' hebben hen daarin uitgebreid ondersteund. Als ze slechte punten op school halen is het omdat ze gediscrimineerd worden en geen kansen krijgen (bij Belgen is dat domheid of luiheid). Als ze aan geen werk geraken is dat omdat ze 'bruin' zijn of een ander geloof aanhangen (bij Belgen is dat omdat ze niet competent voor de job bevonden worden). Als ze uit een dancing worden gehouden is dat omdat alle portiers van bij ons toch hersenloze racisten zijn of het discotheekpubliek 'xenofoob' (bij Belgen omdat ze amok maken aan de ingang of andere discotheekgangers lastig vallen), enz. ... enz. ... Allochtonen meten zichzelf blijkbaar een hoog 'Kalimerogehalte' toe. Eigenlijk nogal zielig. By the way, integratie begint bij jezelf, pas als je het zelf meent, kan je respect en begrip van anderen afdwingen.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Als ik niet akkoord ga met jouw mening over het hoe en waarom van deze gebeurtenissen, en jij noemt dat naïef en onnozel, dan is dat wel degelijk beledigend.

Misschien moet u dan eerst maar eens het verschil tussen 'een mening' en 'een feit' leren kennen. Dan hoeft u zich niet zo snel aangevallen te voelen. Wat ik hier aanhaal zijn feiten, vastgesteld op het terrein. geen meningen. Meningen houd ik voor mezelf, van keiharde feiten die ik zelf heb onderzocht, mag iedereen mee profiteren. Geen gezwam in de ruimte, kennis op gedaan in de eerste lijn.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Sorry FA, maar hier gaat ge zwaar in de fout.
1) gewoon de kosten op kap van de verzekering afschuiven is te gemakkelijk. De miserie om papieren in te vullen, auto laten herstellen verzekeringspremie die omhoog gaat is niet iets om schamper over te doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Dit is een voorbeeld van wat ik de 'criminele gedachtengang' noem.
Die van de inbreker in mijn huis (en nog 20 anderen) die het helemaal niet erg vind wat hij doet: "ze zijn toch verzekerd".
Of de moordenaar die tegen de weduwe van zijn slachtoffer zegt: "Mens, zeur niet, hij had toch een prima levensverzekering?".

Weet ik. Was eerder bedoeld op de klaagzang van sommigen dat arme zelfstandigen het weer met hun zuurverdiende centen moeten gaan bekostigen.

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

2) het is niet omdat het in Parijs erger was, dat dit niet vervelend is voor de betrokkenen, of dat de vandalen vrijuit moeten gaan.

Was niet mijn bedoeling. Ik wou alleen de gebeurtenissen in proportie zetten.
Voor sommigen lijkt het sneuvelen van een autoruit gelijk te staan met de ondergang van onze samenleving.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Vraag DAT eens aan de rode knuffelaars van criminelen ?
Stadhuis op de Grote markt. Je kan niet missen.

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De mensen die daar stonden met hun auto en veel schade hebben zullen daar anders over denken.

Zou 't kunnen dat de feiten enigszins opgeblazen werden?

Oorspronkelijk geplaatst door DS

donderdag 01 januari 2009 | Bron: belga
Geen gerechtelijke aanhoudingen na protestactie
belga
ANTWERPEN - De dertien personen die gisteravond werden opgepakt na de rellen in Antwerpen, zijn niet gerechtelijk aangehouden. Het ging enkel om administratieve aanhoudingen. Dat bevestigt het parket van Antwerpen.

De protestactie die de Arabisch Europese Liga (AEL) gisterennamiddag in Borgerhout organiseerde tegen de bombardementen in de Gazastrook, liep uit de hand. Nadat de manifestatie ontbonden was, trokken de betogers naar de Joodse wijk in Antwerpen, waar het tot rellen met de politie kwam. Dertien heethoofden werden opgepakt. Twee politiemensen raakten gewond.

De dertien personen die zijn opgepakt, worden dus opnieuw vrijgelaten. Tegen hen is wel proces-verbaal opgesteld. mcu
bron

[Mahalingam]

"De dertien personen die gisteravond werden opgepakt na de rellen in Antwerpen, zijn niet gerechtelijk aangehouden."

Moet ik nu concluderen dat deze 13 (wat een ongeluksgetal) niets verwijtbaars gedaan hebben of dat het hier om 13 allahtonen gaat?