BELG steekt twee jongeren in station Dendermonde neer

[Peace]

Analyse van de problemen

Het gebrek aan respect kent drie hoofdoorzaken. Ten eerste is er de snelle afbraak van het gezag van dienende beroepen in de samenleving sinds de linkse revolte van 1968. Politie en brandweer, maar ook leraren en ziekenverzorgers kampen met een dalend respect en een stijgend aantal gevallen van belaging. De linkse ondermijning van gezag door antiautoritaire opvattingen hebben sterk bijgedragen aan het gebrek aan respect voor dienstverleners.

Ten tweede is er de zogenaamde ‘schaamtecultuur’ bij culturen uit Noord-Afrika en het Midden-Oosten. In dat soort culturen heerst het idee, dat elke kritiek of correctie een belediging is die ogenblikkelijk dient te worden vergolden. De fout wordt dan ook zelden bij zichzelf gezocht, maar veeleer dient de ‘geschonden eer’ te worden hersteld door middel van geweld. Hierdoor erkennen deze culturen geweld als een legitieme oplossing voor problemen.

Ten derde wordt de agressie onder jonge vreemdelingen versterkt door subculturen, die het gevoel van frustratie in de hand werken en zeer gewelddadig zijn. In de ‘gangster-rap’ wordt geweld en misdaad verheerlijkt en wapengebruik aangemoedigd als statussymbool binnen de groep. Bovendien wordt het gezag van leraren en politieagenten niet als legitiem gezien, maar als de wortel van alle ellende. Geweld tegen dat gezag wordt dan ook aangemoedigd.

Tevens blijkt uit een onderzoek (november 2003) van twee economen van de Universiteit Maastricht dat de hoge criminaliteit onder Marokkanen in Nederland niet veroorzaakt wordt door hun sociale achterstandspositie, maar in veel grotere mate doordat hun directe omgeving de misdaad niet afkeurt. Dit heeft tot gevolg dat mensen uit deze bevolkingsgroep het in alle gevallen het voor elkaar op zullen nemen als één van hen wordt aangepakt. Daarbij vergeten zij erg makkelijk wat diegene op zijn kerfstok heeft. De reacties op de moord op dhr. Van Wieren doen vermoeden dat deze situatie ook voor vreemdelingen uit andere bevolkingsgroepen opgeld doet.

Bron; Oldenbarnevelt Denktank

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Juist ja, want je eigen ervaringen extrapoleren om tot algemene conclusies te komen leidt natuurlijk tot bijzonder betrouwbare resultaten en objectieve bewijzen!

In het bijzonder diegenen die hier geboren worden zeker?!

Laat ons criminelen aanpakken omdat het criminelen zijn en niet omdat het allochtonen of mensen met schoenmaat 38 zijn!

Ik nodig u uit om een week te komen wonen bij mijn tante

Dan gaan we nog is klappen.

[The_Prodigy]

[quote="Thomas Heynderickx"]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Juist ja, want je eigen ervaringen extrapoleren om tot algemene conclusies te komen leidt natuurlijk tot bijzonder betrouwbare resultaten en objectieve bewijzen!


In het bijzonder diegenen die hier geboren worden zeker?!


Laat ons criminelen aanpakken omdat het criminelen zijn en niet omdat het allochtonen of mensen met schoenmaat 38 zijn!

Ik nodig u uit om een week te komen wonen bij mijn tante

Dan gaan we nog is klappen.[/qu


Waar woont uw tante Thomas? Ik heb de indruk dat de mensen die ontkennen dat er wel degelijk een verband bestaat tussen criminaliteit en nationaliteit/afkomst zelden of nooit in wijken/gemeenten komen waar veel allochtonen wonen. Ik nodig deze mensen uit om eens een wandelingetje te maken in Molenbeek, Schaarbeek of Borgerhout om 1u 's nachts. Problemen verzekerd. Een dokter uit Houthalen die ik persoonlijk ken durft 's avonds/'s nachts niet zonder politiebegeleiding naar Meulenberg (wijk in Houthalen waar 90% allochtonen wonen) gaan. In bijvoorbeeld Tongeren of St-Truiden heb ik dit nog nooit gehoord.
Mijn eigen ervaring leert mij dat het steeds om een bepaalde groep gaat die verantwoordelijk is voor de criminaliteit. Namelijk de Marokkanen. Bij ons in de streek wonen enorm veel Sikhs. Met die mensen zijn nooit problemen.

[The_Prodigy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Aanbevolen lectuur voor naïef Rafke :

Marokkanen crimineler door hun omgeving
Door Kees Wessels Algemeen Dagblad (NL)

De hoge criminaliteit onder Marokkanen in Nederland wordt niet veroorzaakt door hun lage inkomen of werkloosheid. Een belangrijker oorzaak is dat hun direct omgeving de misdaad niet afkeurt. Daardoor ligt de lat lager om een delict te plegen.

Dat blijkt uit een onderzoek van twee economen van de Universiteit Maastricht dat vandaag verschijnt in het vakblad Economisch Statistische Berichten. Zij keken op gemeenteniveau naar de invloed van 15 mogelijke oorzaken van criminaliteit zoals inkomen, werkloosheid, type huishouden, en afkomst. Voor de misdaadcijfers gebruikten de onderzoekers de 28 delicten uit de AD Misdaadmeter.

Bij 20 van de bekeken misdrijven speelde de afkomst van Marokkanen een belangrijke rol. Dat gold niet voor andere mogelijke oorzaken. Bij Surinamers en Antillianen speelde de afkomst in acht gevallen mee. 'Laag inkomen' kwam uit de berekeningen alleen bij woninginbraak als bepalende factor naar voren.

,,Vooraf verwachtten we dat armoede of werkloosheid van invloed zou zijn op criminaliteit'', zegt onderzoeker L. Borghans. ,,Maar verrassend genoeg is die invloed er bijna niet.''

De economen hebben voor hun onderzoek gebruik gemaakt van Amerikaanse literatuur. In de VS is er wel een verband tussen criminaliteit en inkomen.

Volgens Borghans is het verschil dat Nederland goede sociale voorzieningen kent: er is geen economische reden om de misdaad in te gaan. "De subcultuur van criminelen is veel belangrijker. Als ik word gepakt voor het stelen van een auto dan zal mijn omgeving me verketteren, terwijl bij criminele Marokkanen de groep waar ze deel van uitmaken dat stoer vindt."

Uit de meest recente cijfers van het ministerie van Justitie blijkt dat jeugdige Marokkanen in 2000 waren oververtegenwoordigd in gevangenissen. In de leeftijdscategorie 15 tot 24 jaar zijn omgerekend per 100.000 inwoners 960 gevangenen Marokkaan.
Voor autochtonen is dat cijfer 64. Overigens is het gedetineerdencijfer van Antillianen/Arubanen nog aanzienlijk hoger dan dat van Marokkanen.

Eerder werd de oorzaak van problemen met een groep Marokkaanse jongeren inAmsterdam-West onderzocht. Volgens dat onderzoek van Justitie heeft de groep 'een cultuur die hen plaatst tegenover de buitenwereld'.

"Zij bevinden zich in een isolement, dat mede in stand blijft omdat ze de politie als vijand zien en verraad een zonde is", aldus de onderzoekers

Enige tijd geleden heb ik ergens gelezen dat maar liefst 26% van de Marokkanen tussen 18 en 24 een strafblad heeft. Stel nu dat er maar weinig Marokkaanse meisjes zijn die een strafblad hebben dan zit je aan ongeveer 50% van die Marokkanse jongens tussen 18 en 24 die een strafblad hebben.

[Thomas Hx]

[quote="The_Prodigy"]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Ik nodig u uit om een week te komen wonen bij mijn tante

Dan gaan we nog is klappen.[/qu


Waar woont uw tante Thomas? Ik heb de indruk dat de mensen die ontkennen dat er wel degelijk een verband bestaat tussen criminaliteit en nationaliteit/afkomst zelden of nooit in wijken/gemeenten komen waar veel allochtonen wonen. Ik nodig deze mensen uit om eens een wandelingetje te maken in Molenbeek, Schaarbeek of Borgerhout om 1u 's nachts. Problemen verzekerd. Een dokter uit Houthalen die ik persoonlijk ken durft 's avonds/'s nachts niet zonder politiebegeleiding naar Meulenberg (wijk in Houthalen waar 90% allochtonen wonen) gaan. In bijvoorbeeld Tongeren of St-Truiden heb ik dit nog nooit gehoord.
Mijn eigen ervaring leert mij dat het steeds om een bepaalde groep gaat die verantwoordelijk is voor de criminaliteit. Namelijk de Marokkanen. Bij ons in de streek wonen enorm veel Sikhs. Met die mensen zijn nooit problemen.

Tuurlijk dat zeg ik toch. Mijn tante woont in een wijk in Sint-Niklaas waar achter haar huis een speelplein is. U weet genoeg?
Maar ik veronderstel dat dat t.o.v. Borgerhout nog niks is...

Ik versta volledig waarom mensen Blok stemmen...

[illwill]

Ik kan de cijfers momenteel nergens terug vinden maar men heeft ze vorig jaar in nederland openbaar gemaakt. Wat bleek hieruit, dta in Rotterdam 85% van de criminele feiten gepleegd werden door Marokanen.

Als dergelijke cijfers dicht bij elkaar liggen voor diverse nationaliteiten kan men niet zeggen dat er eentje bovenuit steekt, maar 85%? Hier is toch wel iets anders aan de hand hoor.
Wat zeg mij het maar.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Misschien komen we op dit forum ooit wel eens met z'n allen tot de conclusie dat de nationaliteit, ethnische achtergrond en religie van criminelen niet terzake doet. Een misdadiger is een misdadiger en moet opgepakt, berecht en veroordeeld worden op basis van de feiten die hij pleegde, niet op basis van zijn afkomst, huidskleur, geloof, klederdracht, schoenmaat en dergelijke meer. Ze zijn namelijk irrelevant.

Ik ben het daar in principe mee eens. Maar als een hoge ambtenaar van justitie zegt dat 80% van de misdaden gepleegd wordt door allochtonen, dan is dat wel relevant.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik ben het daar in principe mee eens. Maar als een hoge ambtenaar van justitie zegt dat 80% van de misdaden gepleegd wordt door allochtonen, dan is dat wel relevant.

Beeld je eens in dat uit een of ander criminologisch onderzoek morgen blijkt dat 80% van alle misdaad in ons land gepleegd wordt door mensen met een schoenmaat groter dan 43, wat ga je dan met die wetenschap aanvangen? Alleen nog mensen met een schoenmaat kleiner dan 43 toelaten in België?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Beeld je eens in dat uit een of ander criminologisch onderzoek morgen blijkt dat 80% van alle misdaad in ons land gepleegd wordt door mensen met een schoenmaat groter dan 43, wat ga je dan met die wetenschap aanvangen? Alleen nog mensen met een schoenmaat kleiner dan 43 toelaten in België?

Just Rafke, dat is dan reeds 80% minder criminaliteit. Gij zijt toch nen slimme he!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Just Rafke, dat is dan reeds 80% minder criminaliteit. Gij zijt toch nen slimme he!

En welke schoenmaat heb jij, Fernand?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Beeld je eens in dat uit een of ander criminologisch onderzoek morgen blijkt dat 80% van alle misdaad in ons land gepleegd wordt door mensen met een schoenmaat groter dan 43, wat ga je dan met die wetenschap aanvangen? Alleen nog mensen met een schoenmaat kleiner dan 43 toelaten in België?

Als daarbij nog 80% van de bevolking een schoenmaat van meer dan 43 heeft dan zie ik het verband niet. Maar als slechts 10% van de bevolking een schoenmaat groter dan 43 moest hebben, dan is er iets ernstig aan de hand. Zeker als deze getallen keer op keer zouden bevestigd worden.

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Beeld je eens in dat uit een of ander criminologisch onderzoek morgen blijkt dat 80% van alle misdaad in ons land gepleegd wordt door mensen met een schoenmaat groter dan 43, wat ga je dan met die wetenschap aanvangen? Alleen nog mensen met een schoenmaat kleiner dan 43 toelaten in België?

Criminologisch onderzoek wordt verricht naar maatschappelijke fenomenen die opvallen. De laatste decennia zijn er geen 'merkwaardige' criminele feiten vastgesteld die doen vermoeden dat de schoenmaat van de daders er iets toe deed. De laatste decennia zijn er wel opvallende stijging van criminele feiten vastgesteld waarbij de nationaliteit en ethnie wel duidelijk zijn gaan opvallen. Criminaliteit en migratie : beslist een onderzoek waard. Opvallend in dat onderzoek is dat steeds dezelfde nationaliteit het leeuwendeel van criminaliteitsstatistieken opeist. U raadt het zelf al Rafke, het gaat hier niet over de Jappen.
In België heeft men nog wat moeite om die vaststellingen duidelijk bij naam te noemen ; de druk van de politiek correcte dromers is nog net iets te groot. Maar het tij is aan het keren. De maatschappelijke overlast die veroorzaken begint ook uit de hand te lopen.
In Nederland heeft men minder moeite om een kat een kat te noemen: criminologisch onderzoek bevestigt enkel wat de heilsprofeten van het multiculturele drama zo hardnekkig in België onder de mat proberen te vegen, desnoods met de idiootste parameters zoals schoenmaat.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En welke schoenmaat heb jij, Fernand?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wel Fernand? Begin je'm al te knijpen? Val je ook in de categorie die "voorbestemd" zijn tot criminaliteit? Nochtans is dit kenmerk niet meer of niet minder relevant dan afkomst of nationaliteit of ras of geloofsovertuiging of wat dan ook...

Een mens beoordeel je als individu, niet als lid van een minderheid.

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wel Fernand? Begin je'm al te knijpen? Val je ook in de categorie die "voorbestemd" zijn tot criminaliteit? Nochtans is dit kenmerk niet meer of niet minder relevant dan afkomst of nationaliteit of ras of geloofsovertuiging of wat dan ook...

Een mens beoordeel je als individu, niet als lid van een minderheid.

Fernand valt niet in de categorie die superactief is in de criminaliteit : 'Fernand' klinkt niet erg Marokkaans hé Rafke.
Misschien moet je de schoenmaten eens gaan optekenen in onze gevangenissen Rafke. Vergeet ook niet naar het kleurtje te kijken van diegenen die de schoenen dragen, en trek vervolgens eens enkele statistieken. De schoenmaat mag als u als parameter nemen. De penislengte mag ook.
De belangrijkste parameter zal zowieso wel in uw oog springen

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wel Fernand? Begin je'm al te knijpen? Val je ook in de categorie die "voorbestemd" zijn tot criminaliteit? Nochtans is dit kenmerk niet meer of niet minder relevant dan afkomst of nationaliteit of ras of geloofsovertuiging of wat dan ook...

Een mens beoordeel je als individu, niet als lid van een minderheid.

Wanneer de meerderheid schoenmaat 43 heeft, wordt dat meerderheid genoemd Rafke. Wanneer men spreekt over 80% wordt dat MEERDERHEID genoemd Rafke, en geen te verwaarlozen minderheid.
Wanneer het land vol loopt met 43 die crimineel zijn, hoeft men geen schoenmaat 43 meer te inmporteren.
Of het percentage wordt 99% voor de criminele schoenmaat 43.
Snapt ge plaatje Rafke.
Natuurlijk niet he, want dat gaat een beetje in tegen Uw PC denken. En dat moogt ge nooit toegeven he Rafke!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wanneer de meerderheid schoenmaat 43 heeft, wordt dat meerderheid genoemd Rafke. Wanneer men spreekt over 80% wordt dat MEERDERHEID genoemd Rafke, en geen te verwaarlozen minderheid.

Heb ik dan ergens beweerd dat het om een "te verwaarlozen minderheid" ging, Fernandke?

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wanneer het land vol loopt met 43 die crimineel zijn, hoeft men geen schoenmaat 43 meer te inmporteren.
Of het percentage wordt 99% voor de criminele schoenmaat 43.
Snapt ge plaatje Rafke.

En jijzelf, Fernandke? Wat zullen we met jou doen? Uit het land verwijderen? Preventief opsluiten? Je behoort tenslotte óók tot die groep met schoenmaat +43 en bent derhalve "voorbestemd" om crimineel te worden, nietwaar Fernandke? Ik behoor gelukkig tot "de goei", want ik heb maar een 41...

[Hanne]

Criminaliteit en etniciteit

L. Borghans en B. ter Weel

Borghans is werkzaam bij het Researchcentrum voor Onderwijs en
Arbeidsmarkt aan de Universiteit Maastricht. Ter Weel is aan dezelfde universiteit werkzaam bij het Maastricht Economic Research Institute on Innovation and Technology.

Ook als gecontroleerd wordt voor sociaaleconomische
omstandigheden, blijkt er eensterk verband te bestaan tussen het aantal allochtonen– met name Marokkanen – per gemeente en criminaliteit.

Uit internationaal onderzoek komt naar voren dat sociaaleconomische
omstandigheden een belangrijke determinant van criminaliteit zijn. In Nederland wordt criminaliteit echter vaak in verband gebracht met allochtonen. Het is daarom de vraag of deze associatie slechts gebaseerd is op enkele incidenten. In dit artikel wordt geanalyseerd in hoeverre criminaliteit verklaard kan worden uit de sociaal-economische omstandigheden en de etnische samenstelling van gemeenten.

Onderzoeksopzet
Data en onderzoek
We hebben gebruik gemaakt van drie databronnen: de Misdaadmeter 2002 van het Algemeen Dagblad, het Statistisch Bestand Gemeenten 2002 van het CBS en het Onderzoek Verplaatsingsgedrag 2001 van het CBS1. De Misdaadmeter geeft per gemeente van 28 delicten het aantal keer dat ze door de politie zijn gerapporteerd in 2002. In totaal betreft ons onderzoek 487 gemeenten in Nederland.
Tabel 2 geeft een overzicht van de soorten criminaliteit die we onderscheiden en het aantal gevallen per honderdduizend inwoners in 2002. We hebben twee groepen onderscheiden: geweldsmisdrijven
en criminaliteit vanwege geldelijk gewin. Bij geweldmisdrijven valt op dat burenruzies (inclusief relatieproblemen), vernieling van auto’s en mishandeling relatief vaak voorkomen en bij het geldelijk gewin
komen vooral auto-inbraak en -diefstal en woninginbraak veel voor. Deze cijfers geven aan dat criminaliteit een serieus probleem is: in 2002 zijn per honderdduizend inwoners 1249 geweldsmisdrijven door de
politie geregistreerd en is 2511 keer melding gemaakt van criminaliteit die gerelateerd is aan geldelijk gewin.
We regresseren het aantal delicten per inwoner op vijftien onafhankelijke variabelen. Om deze schattingen vergelijkbaar te maken voor de verschillende vormen van criminaliteit zijn de criminaliteitscijfers
genormeerd, zodat het gemiddelde voor Nederland gelijk is aan 1. De onafhankelijke variabelen zijn onder te verdelen in drie groepen. Ten eerste kijken we naar het percentage allochtonen. Hiervoor nemen
we de percentages Marokkanen, Surinamers en Antillianen, Turken en overige niet-westerse allochtonen per gemeente. Omdat vaak een verband wordt gelegd tussen criminaliteit en de komst van asielzoekers,
kijken we tevens naar het aantal buitenlandse immigranten in een gemeente in 2001.
De tweede groep variabelen betreft gemeentekenmerken: percentage eenpersoonshuishoudens, percentage personen uit een eenoudergezin, aantal personen per vierkante kilometer, percentage inwoners
met lage en hoge inkomens en werkloosheid per inwoner. Tenslotte voegen we gegevens toe over het
gemiddeld aantal mensen dat winkelt, recreëert, werkt of naar school gaat. Gemeten is hoeveel tijd deze vier groepen in totaal doorbrengen in een bepaalde gemeente. Het kan hierbij zowel gaan om bezoekers
vanuit een andere gemeente als om bewoners die in de eigen gemeente winkelen, recreëren, werken of naar school gaan.

Voorzichtigheid met resultaten
Vanwege een tweetal redenen moeten de resultaten van deze analyse met enige voorzichtigheid worden geïnterpreteerd. Ten eerste wordt criminaliteit bepaald door vraag en aanbod. Bijvoorbeeld, wanneer
de regressieresultaten laten zien dat het percentage werklozen in een gemeente positief is gecorreleerd met het aantal moorden kan dit op twee manieren worden uitgelegd: werklozen plegen meer moorden of
werklozen worden vaker vermoord. Vaak ligt een bepaalde interpretatie echter voor de hand: wanneer meer winkelend publiek samengaat met meer gevallen van zakkenrollen is het duidelijk dat de meeste
mensen die winkelen het slachtoffer en niet de dader zullen zijn2.
Het tweede probleem zou kunnen zijn dat in een gemeente met veel criminaliteit bepaalde groepen wegtrekken, bijvoorbeeld omdat ze gevoeliger zijn voor criminaliteit of de middelen hebben om te kunnen
verhuizen. Hierdoor kunnen specifieke groepen achterblijven waardoor de regressieresultaten ten onrechte causaliteit suggereren. Amerikaanse studies hebben echter laten zien dat verhuisgedrag geen sterke invloed heeft op de relatie tussen de omstandigheden in een stad en de waargenomen criminaliteit3.
Tenslotte zal een factor die tussen gemeenten sterker varieert sneller tot significante resultaten leiden. Om die reden zou bijvoorbeeld eerder een effect gevonden worden tussen criminaliteit en het percentage
Turken en Marokkanen dan tussen criminaliteit en het percentage Surinamers en Antillianen, omdat de hoogte van deze laatste variabele tussen gemeente minder sterk varieert. Vanwege de consistentie van de vergelijking hebben we de kritieke waarde voor de effecten bij Turken en Marokkanen zodanig verhoogd dat bij een effect van gelijke omvang de kans op een significant effect even groot is.

[size=6]Conclusie[/size]
In tegenstelling tot de Verenigde Staten bestaat in Nederland relatief
weinig samenhang tussen werkloosheid en lage inkomens enerzijds en criminaliteit anderzijds. Een mogelijke verklaring hiervoor is dat in Nederland de sociale voorzieningen voor mensen met een slechte sociaal-economische positie voldoende zijn om een vlucht in de
criminaliteit te voorkomen.
De sterke samenhang van het criminaliteitsprobleem met het allochtonenvraagstuk betekent enerzijds een uitdaging voor de politiek om criminaliteitsproblemen die ontstaan door culturele diversiteit van de bevolking tegen te gaan, maar laat anderzijds zien dat dankzij de sociale voorzieningen in ons land criminaliteit als gevolg van
armoede nauwelijks blijkt te bestaan. Het bevorderen van de
integratie van allochtonen – door middel van het bijbrengen van het Nederlandse normbesef en wellicht het verhogen van de straffen voor
bepaalde delicten – zou de afweging crimineel gedrag te vertonen naar
alle waarschijnlijkheid laten dalen.


Volledige tekst van deze studie :
http://meritbbs.unimaas.nl/staff/bas...tch/esbece.pdf

[Griffin]

Het bijbrengen van het hier heersende normbesef is iets wat altijd gewenst is bij integratie. Dat moeten buitenlanders ginds ook doen (Edit: zich naar de daar heersende normen schikken), daar kan ik me dus volledig in vinden.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En jijzelf, Fernandke? Wat zullen we met jou doen? Uit het land verwijderen? Preventief opsluiten? Je behoort tenslotte óók tot die groep met schoenmaat +43 en bent derhalve "voorbestemd" om crimineel te worden, nietwaar Fernandke? Ik behoor gelukkig tot "de goei", want ik heb maar een 41...

Rafke, als ik hier opgegroeid ben, waren er nog geen problemen met maatje 43.
De problemen zijn gekomen wanneer we maatje 43 ingevoerd hebben.
Begint het al wat te dagen? Vriendje?