Wat is erger? Christendom of Nazisme???

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Ataturk had Turkije gered van Griekenland en had veel goodwill bij de bevolking.

Wat is dat voor onzin. Turkije heeft Griekenland en andere Balkanlanden eeuwenlang bezet en onderdrukt. In de twintigste eeuw heeft Turkije nog etnische zuiveringen doorgevoerd, eerst op de Ionische kust, en vijftig jaar daarna nog eens op Cyprus. Griekenland is nooit een bedreiging geweest voor Turkije. Het Turkije van Ataturk heeft wel etnische zuiveringen doorgevoerd in gebieden waar al duizenden jaren Grieken woonden (zoals ook in Oost-Turkije zuiveringen werden doorgevoerd tegen Koerden en Armeniërs).

Turkije is toch een voorbeeld dat verwestering van een moslimland mogelijk is. We moeten dus positief blijven denken en ontwikkelingen in de goede richting toejuichen.

Misschien wordt Turkije een voorbeeld van een moslimland dat de islam opgeeft.

[Knuppel]

Misschien wordt Turkije een voorbeeld van een moslimland dat de islam opgeeft.

Dat zal niet gebeuren. Hun cultuur is er trouwens op gebouwd. Het hoeft ook niet als ze maar aanvaarden dat hij niet strookt met de westerse opvattingen en ze een beter evenwicht nastreven tussen de ene en de andere cultuur. Zeker degenen die naar hier komen zouden hun eigen religie en de daarbij horende cultuur niet meer als superieur aan de onze mogen beschouwen. Als dat zo werkelijk was hadden ze in hun thuishaven kunnen blijven inplaats van uit wijken naar andere landen.

[Dosz]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het hoeft ook niet als ze maar aanvaarden dat hij niet strookt met de westerse opvattingen en ze een beter evenwicht nastreven tussen de ene en de andere cultuur. Zeker degenen die naar hier komen zouden hun eigen religie en de daarbij horende cultuur niet meer als superieur aan de onze mogen beschouwen. Als dat zo werkelijk was hadden ze in hun thuishaven kunnen blijven inplaats van uit wijken naar andere landen.

Bekijk deze topic even:
http://www.politics.be/phpBB/viewtop...?p=37992#37992

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat zal niet gebeuren. Hun cultuur is er trouwens op gebouwd.

Dat weet ik niet... Turkije is hooguit 500 jaar aan het islamietische juk onderwerpen geweest. Dat valt misschien nog wel te keren. De Turken moeten inzien dat hun enige volkseigene godsdienst het Oosters christendom is, en niet die Arabische import.

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat zal niet gebeuren. Hun cultuur is er trouwens op gebouwd. Het hoeft ook niet als ze maar aanvaarden dat hij niet strookt met de westerse opvattingen en ze een beter evenwicht nastreven tussen de ene en de andere cultuur. Zeker degenen die naar hier komen zouden hun eigen religie en de daarbij horende cultuur niet meer als superieur aan de onze mogen beschouwen. Als dat zo werkelijk was hadden ze in hun thuishaven kunnen blijven inplaats van uit wijken naar andere landen.

Ik vind het hoofdprobleem de expliciete gewelddadigheid die in de koran wordt voorgestaan. Daarvan vind je in het Nieuw Testament geen spoor. Indien een soort gecorrigeerde islam zou ontstaan, waarin die gewelddadigheid tegen vrouwen of andersdenkenden werd weggelaten, dan denk ik dat de problemen voor 95% zijn opgelost. Maar is zo'n van gewelddadigheid ontdane islam eigenlijk nog wel islam?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Ik vind het hoofdprobleem de expliciete gewelddadigheid die in de koran wordt voorgestaan. Daarvan vind je in het Nieuw Testament geen spoor. Indien een soort gecorrigeerde islam zou ontstaan, waarin die gewelddadigheid tegen vrouwen of andersdenkenden werd weggelaten, dan denk ik dat de problemen voor 95% zijn opgelost. Maar is zo'n van gewelddadigheid ontdane islam eigenlijk nog wel islam?

Naar men mij vertelde, betekent 'Islaam' onderwerping.
Dit op ongelijke voet stellen van het ene wezen t.o.v. van het andere, houdt reeds de kiemen van discriminatoir gedrag in.
Willen die mensen dit binnen hun privé-kring graag zo behouden, en zijn hun dames daar gelukkig mee: �* la bonheur.
Ik prefereer echter een andere levenswijze, en ik dank bij voorbaat wanneer men mij uit religieuze hoek geen oekazen probeert op te dringen.

[torvicx]

Jihad (heilige strijd) tegen ongelovigen en hypocieten heet onderstaande link. Ik denk niet dat er veel veranderd is sinds het ontstaan van de Islam. Islam ziet zich in een militaire en ideologische strijd verwikkeld met het westen. Hoop maar niet te veel op verandering.







http://jihaadulkuffaarin.jeeran.com/

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Naar men mij vertelde, betekent 'Islaam' onderwerping. Dit op ongelijke voet stellen van het ene wezen t.o.v. van het andere, houdt reeds de kiemen van discriminatoir gedrag in.

Nanostaaf, ge slaat de bal volledig mis! Het is precies doordat alle mensen onderworpen zijn aan God (Allah), dat er gelijkwaardigheid is tussen de mensen onderling. In het aanschijn van God is immers elk mens even nietig. Onderwerping aan God is een motor voor solidariteit en gemeenschapszin.

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Nanostaaf, ge slaat de bal volledig mis! Het is precies doordat alle mensen onderworpen zijn aan God (Allah), dat er gelijkwaardigheid is tussen de mensen onderling. In het aanschijn van God is immers elk mens even nietig. Onderwerping aan God is een motor voor solidariteit en gemeenschapszin.

Klinkt goed en God is dus moderator. Toch heb ik nog iets tegen het christendom. Vroeger moesten we alle dagen naar de mis, wat een ellende. En het heeft niet eens geholpen.

mvg. Rogier

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogier

Klinkt goed en God is dus moderator. Toch heb ik nog iets tegen het christendom. Vroeger moesten we alle dagen naar de mis, wat een ellende. En het heeft niet eens geholpen.

Het ging over de islam, wat onderwerping betekent. Nanostaaf interpreteerde dat vervolgens totaal verkeerd. U moet nog steeds elke zondag naar de H. Mis. Tenminste, als u een goed christenmens wil zijn. Quod non, vermoedelijk. Ik zie wel totaal geen verband met de discussie.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Nanostaaf, ge slaat de bal volledig mis! Het is precies doordat alle mensen onderworpen zijn aan God (Allah), dat er gelijkwaardigheid is tussen de mensen onderling. In het aanschijn van God is immers elk mens even nietig. Onderwerping aan God is een motor voor solidariteit en gemeenschapszin.

Picopastoor Godfried,
Vooraleer met uw hersenspinsels zoals daar zijn , Allah en andere goddelijke entiteiten ganser bomen op te zetten, zou je er beter aan doen om hun geldigheid eens te bewijzen.
Veel geluk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Vooraleer met uw hersenspinsels zoals daar zijn , Allah en andere goddelijke entiteiten ganser bomen op te zetten, zou je er beter aan doen om hun geldigheid eens te bewijzen.

Wat bedoelt u dan met "geldigheid"? Hun bestaan? Dat zal dan een beetje moeilijk zijn: daarom gaat het tenslotte ook om "geloof", geen wetenschap.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Picopastoor Godfried,
Vooraleer met uw hersenspinsels zoals daar zijn , Allah en andere goddelijke entiteiten ganser bomen op te zetten, zou je er beter aan doen om hun geldigheid eens te bewijzen.
Veel geluk.

Wel ok, als u mij bewijst waarom 1+1=2. Bewijzen he!

U zal niet anders kunnen dan gebruik te maken van conventies, axioma's, afsrpaken, die voor mijn part even "onwetenschappelijk" zijn als het bestaan van God.

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Het ging over de islam, wat onderwerping betekent. Nanostaaf interpreteerde dat vervolgens totaal verkeerd. U moet nog steeds elke zondag naar de H. Mis. Tenminste, als u een goed christenmens wil zijn. Quod non, vermoedelijk. Ik zie wel totaal geen verband met de discussie.

Maar ik ga niet naar de Moskee, en de vraag ging over nazisme en christendom. BTW moeten de Islamieten ook alle dagen naar de moskee of alleen 5x bidden.

mvg. Rogier

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Wel ok, als u mij bewijst waarom 1+1=2. Bewijzen he!

1/ U hoeft de afspraak 1+1=2 absoluut niet na te leven (voor mijn part)
2/ Ik hoef me niet aan uw concept 'god' deel te nemen.
Gelukkig maar. Het eerste concept gaat boven uw petje, het tweede lijkt mij onbegrijpbaar. Zo zie je maar dat niemand perfect en alwetend is.

U zal niet anders kunnen dan gebruik te maken van conventies, axioma's, afsrpaken, die voor mijn part even "onwetenschappelijk" zijn als het bestaan van God.

Je maakt duidelijk vooruitgang: héél goed dat je je eigen ideetje (god) eindelijk als puur onwetenschappelijke nonsens begint te beschouwen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

... héél goed dat je je eigen ideetje (god) eindelijk als puur onwetenschappelijke nonsens begint te beschouwen.

Correctie: a-wetenschappelijk, niet onwetenschappelijk.

[Knuppel]

Wat bedoelt u dan met "geldigheid"? Hun bestaan? Dat zal dan een beetje moeilijk zijn: daarom gaat het tenslotte ook om "geloof", geen wetenschap.

Ik kan hier enkel uit opmaken dat geloven in een God niet kan of hoeft omdat het geen wetenschap is. Je doet het of je doet het niet.
Mij best, maar iedereen mag voor zichzelf uitmaken of hij wel of niet wil geloven in iets dat niet wetenschappelijk bewezen kan worden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie: a-wetenschappelijk, niet onwetenschappelijk.

Meester, hij doet het weer!

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie: a-wetenschappelijk, niet onwetenschappelijk.

Leg me dat eens uit, zo je wenst.
Is a-wetenschappelijk trouwens een correcte term?
Wat vind jij van het wetenschappelijk gehalte van 1+1=2?
Het is inderdaad slechts een afspraak, maar ik heb de indruk dat die wereldwijd iets meer geaccepteerd wordt, dan het bestaan van godheden en diergelijkenden..........

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Wat vind jij van het wetenschappelijk gehalte van 1+1=2? Het is inderdaad slechts een afspraak, maar ik heb de indruk dat die wereldwijd iets meer geaccepteerd wordt, dan het bestaan van godheden en diergelijkenden..........

Dat durf ik te betwijfelen. Er is nog veel meer analfabetisme dan u denkt. Kijk maar naar al de schrijffouten op dit forum - en wij wonen in de zgz. beschaafde wereld! U beseft toch dat u als zelfverklaard atheïst op wereldschaal tot een kleine marginale, doch zeer machtige minderheid behoort, die niettemin overal zijn mening omtrent maatschappelijke waardes gaat opdringen?