Stomme Amerikanen: Gezondheidswet alweer herroepen - Pagina 3

styllo_ben · 21 januari 2011, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Stomme Amerikanen ?

Ze zijn toch zo dom niet als je het volgende bekijkt.

OBCare, enkele feiten...

Niet U en Uw dokter bepalen wanneer U klaar bent om te sterven, zoniet de regering.

OBCare = Eugenetica

When the government becomes your doctor...

komaan hé.

wees nu eerlijk. in europa hebben het systeem dat ze ginds willen invoeren.

Maar is hier de overheid uw dokter?
wordt hier eugenetica toegepast?
bepaalt hier de overheid wanneer je moet sterven?
Is de overheidsschuld hier significant meer dan in de VS?

Je spuit hier gewoon propaganda. En ik kan al vermoeden uit welke breins en lobby groepen die propaganda ontspruit...

Ars_Nova · 21 januari 2011, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door louis1949

hebt gij het over belgie

good one!

the_dude · 21 januari 2011, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

en die 20 of 30 jarigen gaan uiteraard voor de rest van hun leven 20 of 30 jaar blijven en gezond zijn...

Alle wetenschappelijke studies tonen aan dat een gemeenschappelijk systeem het goedkoopste is en het breedste bereik heeft.

Die 20 of 30 jarige gezonde (maar wel asociale) amerikanen beseffen niet dat een serieus ziekte ginds uw ganse carriere kan kapotmaken en uw leven onderste boven halen. Bij tegenslag kan je in de VS echt arm worden.

Dat is bij ons minder zo.

maar we zijn op de "goede" weg, we volgen big brother en ons ego is nooit groter geweest.

AdrianHealey · 21 januari 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Dat is bij ons minder zo.

Kan je daar data over geven?

zonbron · 21 januari 2011, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Euh allemaal conservatieve bronnen?! Niet echt onafhankelijke informatie nietwaar?

Idd, dat is waar.

zonbron · 21 januari 2011, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

We moeten dat onderdrukt volk ginds gaan bevrijden en democratie gaan installeren.

Nog een beetje geduld... Weldra zal de VN ervoor zorgen.

zonbron · 21 januari 2011, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

komaan hé.

wees nu eerlijk. in europa hebben het systeem dat ze ginds willen invoeren.

Maar is hier de overheid uw dokter?
wordt hier eugenetica toegepast?

bepaalt hier de overheid wanneer je moet sterven?
Is de overheidsschuld hier significant meer dan in de VS?

Je spuit hier gewoon propaganda. En ik kan al vermoeden uit welke breins en lobby groepen die propaganda ontspruit...

Amerika is geen Socialistisch bolwerk zoals Europa. Laat ze er zelf voor kiezen.

Eugenetica voorbeeldje ? Blijkbaar zit er toch iets goed fout met het systeem dat je zo idealiseert.

Bepaalt de overheid hoe je moet sterven ? Bepaalt de overheid dan niet hoe je moet leven ? Is dat dan niet hetzelfde ?

Mag ik weten uit welke breins en lobbygroepen mijn propaganda ontspruit ?

-Jo- · 21 januari 2011, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Waarom willen jullie zonodig gezondheidszorg voor de Amerikanen? Laat die mensen zich toch kapotvreten. Dan kunnen we makkelijker dat prachtige land inpalmen.

De Amerikanen zijn onze vijanden. We moeten ze vooral geen Europees-achtige gezondheidszorg toewensen hé.

Mee eens, niets aan toe te voegen.

-Jo- · 21 januari 2011, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Dat hebben we volledig te danken aan deze man:

Die brave man heeft in het oosten de oorlog slechts kunnen winnen door massale steun vanuit de USA.

From_Vlaanderen · 21 januari 2011, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Heel veel Amerikanen kiezen er bewust voor zich niet te verzekeren. Dat is ook logisch. Waarom zou iemand van 20 of 30 jaar zich gaan verzekeren? De kans dat die persoon van die verzekering gebruik gaat maken is quasi nul, maar van Obama MOET hij zich mee verzekeren. (om de kosten voor de rest te drukken).

Daarnaast zijn de tarieven al sterk verhoogd sinds de zogenaamde besparing van Obama's plannen.

Daarom zijn het wacko's, zo'n algemene ziekteverzekering, zoals hier, dat is toch iets geweldigs.
Die verzekeringsmaatschappijen, die voelen het natuurlijk al knijpen en verhogen uiteraard hun tarieven. Ofschoon ze zoeken een excuus om het te verhogen.

AdrianHealey · 22 januari 2011, 02:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Daarom zijn het wacko's, zo'n algemene ziekteverzekering, zoals hier, dat is toch iets geweldigs.
Die verzekeringsmaatschappijen, die voelen het natuurlijk al knijpen en verhogen uiteraard hun tarieven. Ofschoon ze zoeken een excuus om het te verhogen.

Leuk dat je zo'n complexe materie herleidt naar hebzucht.
Want ja, schaarste, dat bestaat niet.

longhorn · 22 januari 2011, 06:29

Mijn ervaring met het Belgisch en het VS-systeem zijn er 1 van hoogtes en laagtes. We kunnen eigenlijk veel leren van mekaar's gezondheiszorg.

kelt · 22 januari 2011, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door louis1949

wat een zeveraars zijn julie, als je hier tegenwoordig geen prive hospitalisatie verzekering hebt en je word ernstig ziek zit je in de shit, toch maar zeveren over amerika terwijl hier de sociale zekerheid helemaal uithold

Je kunt hier tenminste echt kiezen tussen een privé-hospitalisatieverzekeraar of idem via uw ziekenfonds....

Als de "sociale zekerheid" uitholt,dan is dat onze eigen schuld,maar we hebben hier over de partijgrenzen heen politici die zich echt interesseren hiervoor,die zullen de zaak blijven ophouden.
Laat het ons zo stellen:hier in Europa wordt een goed sociaal vangnet als "van staatsbelang" beschouwd,en dus mag het een cent kosten.In een andere rijke wereld,zoals de VS, wordt dat door een blijkbaar aanzienlijk deel van de bevolking als van individueel belang beschouwd....

Het enige wat ik "dom" vind aan "de amerikanen" is dat zovelen van hen niet gaan stemmen.Op deze manier worden de democraten ondertussen gesloopt,en kan de cirkel binnen 2 jaar weer helemaal opnieuw beginnen.

Meer algemeen,momenteel moet het kolossale Amerikaanse gevangenissysteem nu meer en meer aadacht besteden aan psychiatrie en geriatrie en zelfs al wat aan gynecologie .Het gaat over mensen die,individueel door "eigen" schuld,maar maatschappelijk en economisch uitgescheten,gebruik moeten maken van de "sociale zekerheid" die het gevangenisleven hen biedt.Want buiten "on the streets" is er voor hen,de nuttelozen,niks...

Voor een armere in de VS,die het straatleven niet meer aankan , is de hardheid van een gevangenis te verkiezen boven vuil,honger en ziekte.In een gevangenis,zelfs een waar de "bende-struktuur" ook al bestaat, is er tenminste nog iemand die je helpt....ironisch genoeg...en je zit onder dak.

het is ook een methode natuurlijk....

lemire · 22 januari 2011, 09:51

Het eerste deel van de titel is onzin maar de republikeinen hebben natuurlijk wel ongelijk.

lemire · 22 januari 2011, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Mijn ervaring met het Belgisch en het VS-systeem zijn er 1 van hoogtes en laagtes. We kunnen eigenlijk veel leren van mekaar's gezondheiszorg.

Nee, zij van het onze.

Ratatosk · 22 januari 2011, 11:01

Sommigen moeten echt eens de amerikaanse gezondheidszorg bestuderen.

Van alle Amerikanen is 15% niet verzekerd. Je kan echter wel niet zeggen dat deze groep bestaat vanwege armoede. 20% van de onverzekerden hebben verdienen genoeg geld om een verzekering te kunnen betalen, andere 25% kunnen eentje via de overheid krijgen.

Ook illegalen en niet-Amerikanen worden bij de cijfers meetgeteld. De situatie is niet zo dramatisch als men voorstelt en sommige staaten bieden een gesubsidieerde verzekering aan.

parcifal · 22 januari 2011, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Sommigen moeten echt eens de amerikaanse gezondheidszorg bestuderen.

Wel, ik heb die ooit eens bestudeerd en toen bleek dat de amerikaanse gezondheidszorg (medicare / medicaid) stukken duurder is dan europese gezondheidszorg en daarbij onderperformant is.

Wat betreft de private verzekerings-bedrijven, wel die zijn behoorlijk transparant : hun doel is de maximalisatie van de bijdragen en de minimalisatie van de uitkeringen.

Dit komt erop neer dat een behoorlijk aantal amerikanen niet of onvoldoende geholpen worden, tenzij via spoed-opnames en dat een behoorlijk aantal amerikanen falliet gaan na een ziekenhuisopname.

AdrianHealey · 23 januari 2011, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel, ik heb die ooit eens bestudeerd en toen bleek dat de amerikaanse gezondheidszorg (medicare / medicaid) stukken duurder is dan europese gezondheidszorg en daarbij onderperformant is.

Het amerikaanse federale overheidsbeleid faalt inderdaad enorm. Daaruit leiden sommigen hier af dat de federale overheid nog meer zou moeten doen. Ik vraag me toch af waar de logica daarvan is.

Citaat:

Wat betreft de private verzekerings-bedrijven, wel die zijn behoorlijk transparant : hun doel is de maximalisatie van de bijdragen en de minimalisatie van de uitkeringen.

Dit komt erop neer dat een behoorlijk aantal amerikanen niet of onvoldoende geholpen worden, tenzij via spoed-opnames en dat een behoorlijk aantal amerikanen falliet gaan na een ziekenhuisopname.

Het enige probleem daarmee is dat de private zorgverzekeringen een beter trackrecord hebben dan medicare en medicaid. Mensen die in een ziekenhuis komen worden verplicht geholpen op de spoed en als ze verder willen blijven, dan hebben ze meestal een verzekering - behalve dan inderdaad in 15% van de gevallen. Maar mensen hebben ook retro-actief recht op federale bijstand.

Van zodra dat je 'een behoorlijk aantla amerikanen failliet gaan na een ziekenhuisopname' en 'een behoorlijk aantal amerikanen niet of onvoldoende geholpen worden' kan kwantificeren en vergelijken met België, dan praten we verder.

De zorg in Amerika is nog altijd de beste ter wereld, zover ik weet. Het is ook een van de duurste ter wereld, juist door het slechte overheidsbeleid van het aanmoedigen van HMO's en third party payment.

Savatage · 23 januari 2011, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel, ik heb die ooit eens bestudeerd en toen bleek dat de amerikaanse gezondheidszorg (medicare / medicaid) stukken duurder is dan europese gezondheidszorg en daarbij onderperformant is.

Zever. Je kan daar een all-in verzekering nemen die best betaalbaar is, zeker als de vergelijking maakt met wat iemand hier in België moet afdokken met een brutoloon boven 3000-4000 bruto.
Hier in België blijf je trouwens meer en meer afdokken voor gezondheidszorg, naarmate je inkomen stijgt, terwijl je geen barst extra ervoor terugkrijgt.

Savatage · 23 januari 2011, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Nee, zij van het onze.

Nee, wij van het hunne.

22 januari 2011, 06:29	#52
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.721	Mijn ervaring met het Belgisch en het VS-systeem zijn er 1 van hoogtes en laagtes. We kunnen eigenlijk veel leren van mekaar's gezondheiszorg. __________________ http://www.youtube.com/watch?v=_lI9iPo2gO4 Laatst gewijzigd door longhorn : 22 januari 2011 om 06:36.

22 januari 2011, 09:51	#54
lemire Banneling Geregistreerd: 27 december 2010 Berichten: 177	Het eerste deel van de titel is onzin maar de republikeinen hebben natuurlijk wel ongelijk.

22 januari 2011, 11:01	#56
Ratatosk Europees Commissaris Geregistreerd: 30 juli 2010 Berichten: 6.375	Sommigen moeten echt eens de amerikaanse gezondheidszorg bestuderen. Van alle Amerikanen is 15% niet verzekerd. Je kan echter wel niet zeggen dat deze groep bestaat vanwege armoede. 20% van de onverzekerden hebben verdienen genoeg geld om een verzekering te kunnen betalen, andere 25% kunnen eentje via de overheid krijgen. Ook illegalen en niet-Amerikanen worden bij de cijfers meetgeteld. De situatie is niet zo dramatisch als men voorstelt en sommige staaten bieden een gesubsidieerde verzekering aan.