Merkel en Sarkozy willen een euroregering

[D'ARTOIS]

Een overheid - welke is in dit verhaal onbelangrijk - dwingt een burger via de bank zijn betalingen te doen. Zie Nederland. In Nederland kent men geen cheques, alleen directe betalingen. Plastic is niet meer dan direct - het geld wordt direct afgeboekt. Betaling aan het postkantoor is niet meer mogelijk, behalve voor en door ING klanten en dan tegen een absurde prijs.

Dat is de reële situatie. Een bank is derhalve een door de overheid ingeroepen instelling omdat beiden een gelijk winstoogmerk hebben.
Alle transacties kunnen fiscaal worden gecontroleerd en de bank(en) heeft het alleenvertoningsrecht c.q. het financiële monopolie.

Er zijn wel sluipwegen - contant, het grijze circuit - en de maffieuze clubs zoals PayPal waarop geen enkele controle bestaat en uw rekening morgen of vandaag nog door een kwaadwillende kan worden leeggehaald.

Geld lenen kost geld, maar geld overmaken ook. Uniforme regels bestaan niet Ook binnen de EU kun je niet zonder meer ieder normoverschrijdend bedrag transferreren.

Teneinde de banken de beurs te kunnen snoeren moet er een simpel, goedkoop en vooral controleerbaar systeem komen om het overmaken van geld binnen een regio mogelijk te maken, zonder bancaire interventie.
Dat was ooit de Post maar dat systeem is door de overheid verkwanseld aan de bank (ING) zie Nederland.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Badboy griekenland?
De enige badboys hier zijn de bankiers en hun politieke collaborateurs.

Jazeker, heeft u niks meegekregen van het creatief boekhouden van de Griekse overheid met hun 'opgepoetste' begrotingen....

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Jazeker, heeft u niks meegekregen van het creatief boekhouden van de Griekse overheid met hun 'opgepoetste' begrotingen....

Meer dan jij waarschijnlijk want je nogal domme en simplistische "foei stoute grieken" retoriek verraadt een serieus gebrek aan kennis over wat er gaande is.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Meer dan jij waarschijnlijk want je nogal domme en simplistische "foei stoute grieken" retoriek verraadt een serieus gebrek aan kennis over wat er gaande is.

hah Dat zijn uw woorden (het unilateraal optreden van de Finnen is nu (in de sterke Euro-landen)een groter probleem), het niet houden aan de begrotingsdiscipline daar zijn veel Euro-landen debet aan, maar Griekenland heeft toch wel een record gevestigd. Het probleem hier bij is dat begrotingsdiscipline bij gebrek aan een politieke unie de monetaire unie bijeenhoud. Verder is het politiek zéér slecht te verkopen in de sterke Euro-landen (Duitsland, Nederland, Oostenrijk) geld te geven aan landen die zelf eerder niet eerlijk zijn geweest, zoals Griekenland; de andere 'PIGS' hebben dat niet en ondanks de grotere last kunnen ze meer sympathie wekken.

Verder vind ik juist het Finse uit de pas lopen een probleem, wil de Euro-zone een geloofwaardige aanpak voor de markten hebben, dan moet deze gezamenlijk zijn, uitzonderingsclausules (deze uitzonderingspositie komt over als een opt out) hebben een politiek een sneeuwbal-effect, die ontraffelend kan werken. (D.W.Z. als de Finnen dit mogen waarom Oostenrijk of Nederland niet?). Het signaal is ook verkeerd we steunen de valuta ten eerste niet verenigd en ten tweede willen we onderpand, dat lijkt me geen goed signaal....

[kelt]

Het lijkt mij er juist op dat Merkozy GEEN "Euroregering" willen.Iedere stap die zij genomen hebben komt neer op het installeren van een instituutje dat zij tweetjes onder kontrole kunnen houden...

Overigens,het is niet met een "Euroregering" dat er oplossingen komen.Op korte termijn lijkt "billetjes toeknijpen en bang afwachten" de enige methode te zijn.Op langere termijn lijkt het inschrijven in de grondwet van een verbod op begrotingstekorten mij inderdaad een bijzonder serieuze maatregel toe.....

Het zou "de markten" ongetwijfeld als een heel serieus signaal overkomen als binnen de EU de ene- na de andere regering dit laat inschrijven......


Wat de "Euro-bonds" betreft;blijkbaar zouden deze ongeveer 4,5 % moeten bieden aan de eventuele intekenaars.Waarvoor Duitsland dan weer borg mag staan,Duitsland dat zelf aan volle 2 % minder kan lenen.Duitstland dat,in de praktijk,al borg staat voor alle andere maatregelen waarbij dus alle economische vooruitgang (en sociale achteruitgang!) in het Duitsland van de laatste 5 jaar nihil gemaakt wordt...(Duitsland moet nu ongetwijfeld zelf steeds grotere reserves in de begroting achterhouden voor als ze inderdaad zouden moeten betalen,centen die ze eigenlijk zelf wilden gebruiken)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Meer dan jij waarschijnlijk want je nogal domme en simplistische "foei stoute grieken" retoriek verraadt een serieus gebrek aan kennis over wat er gaande is.

Ik vind de nogal domme en simplistische "foei stoute banken" rethoriek anders even ridikuul hoor.

[subocaj]

Zolang er geen één-gemaakt sociaal Europa komt zal het de gewone burger worst wezen of er een financieel economisch geheel komt. Het enige wat hij nu merkt is dat het een door corrupte politici, ondemocratische, geldverslindende, maffiose instelling is, onder wiens paraplu de banken en multinationals vrij spel gekregen hebben. En nu willen ze onder het mom van een niet verkozen regering met hun Belgisch marionetje aan het hoofd een likje "democratie" aan het geheel geven.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zonder de Euro waren op dit eigenste moment minstens de helft van de Europese landen failliet.

En dat, zou niet noodzakelijk een slechte zaak zijn. Beter failliet en terug opbouwen dan een weerloos diertje zonder tanden, zonder souvereiniteit.

En voor de jongens met een beter gebit die een soliedere en hardere eenheidsworst lusten, het Duitse Plan B...

Inmiddels lijkt Duitsland in tegenstelling tot Frankrijk bereid om de terugbetaalperiode voor de Griekse schuld te verlengen, terwijl dit de begrotings- en fiscale discipline in alle Zuid-Europese landen onmogelijk ten goede kan komen en vroeger of later dus tot een definitieve splitsing binnen Europa zal leiden.

Maar waarom geeft Duitsland zo makkelijk toe?

Duits plan B
Toen viel de puzzel in elkaar, want Duitsland heeft blijkbaar al lang een plan B voor een eigen Noord-Europese euro, waarin alleen landen met een gelijke fiscale moraal/discipline mogen deelnemen. En als Weber dan nog beschikbaar is, dan kan hij de Noord-Europese ECB gaan leiden.

De wereld heeft ook behoefte aan een nieuwe sterke euromunt en we zijn het er denk ik wel over eens dat de Amerikaanse dollar, Britse pond, Japanse yen, Chinese renminbi of de huidige euro dat niet kunnen worden.

Er zal nog wel een tijdje overheen gaan voordat de onoverbrugbare verschillen tussen Noord- en Zuid-Europa duidelijk worden en hopelijk hebben de banken met de grootste exposure naar Zuid-Europa tegen die tijd meer vet op de botten om de ergste klappen op te vangen.

Afscheid nemen doet altijd pijn, maar het voordeel is wel dat we dan weten wat het maximaal gaat kosten, terwijl het maar tegen beter weten in blijven financieren van een bodemloze put uiteindelijk veel meer onnodig belastinggeld gaat kosten.

iex.nl - Duits-meesterplan

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het lijkt mij er juist op dat Merkozy GEEN "Euroregering" willen.Iedere stap die zij genomen hebben komt neer op het installeren van een instituutje dat zij tweetjes onder kontrole kunnen houden...

Het voorstel van Merkozy lijkt op de beginfase van de Europese integratie. Er waren vlak na WO-II al een paar pogingen tot integratie gedaan met de Benelux, de Organisatie voor Europese Economische Samenwerking (OEES) en de Raad van Europa. Maar die kwamen niet ver, verzanden alle in integouvernementeel gekrakeel. In 1950 kwam Jean Monnet met zijn plan voor de Europese gemeenschap voor Kolen en Staal (EGKS). Daarbij hoorde een Hoge Autoriteit, een supranationaal bestuur dat bevoegdheden boven de nationale regeringen zou krijgen. Maar in eerste instantie was bij die Hoge Autoriteit niet een controlerende instantie bedacht. Slechts op aandrang van de kleine Benelux-landen kwam er een soort van parlement, opdat de Hoge Autoriteit niet een dictaat van Frans-Duitse onderonsjes zou worden. Dat parlement heette Gemeenschappelijke Vergadering en had nagenoeg geen invloed, zij kon alleen toezicht houden. (Ze bestond uit parlementsleden van nationale parlementen van de zes lidstaten en die hadden dus een dubbelfunctie, het zogenaamde dubbelmandaat.)

Merkozy lijken terug naar de vorm van de Hoge Autoriteit te willen: een supranationaal bestuur voor de eurozone zonder controlerend parlement. Grote economische belanghebbenden proberen altijd een slaatje te slaan uit een crisis. In dit geval door een uitschakeling van parlementaire controle. De nationale parlementen hebben het ten eerste veel te druk met de controle van de eigen nationale regeringen en ten tweede zijn ze niet geëquipeerd om de Europese situatie te overzien. Wat weet een gewoon parlementslid nu van Estland?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Merkozy lijken terug naar de vorm van de Hoge Autoriteit te willen: een supranationaal bestuur voor de eurozone zonder controlerend parlement. Grote economische belanghebbenden proberen altijd een slaatje te slaan uit een crisis. In dit geval door een uitschakeling van parlementaire controle. De nationale parlementen hebben het ten eerste veel te druk met de controle van de eigen nationale regeringen en ten tweede zijn ze niet geëquipeerd om de Europese situatie te overzien. Wat weet een gewoon parlementslid nu van Estland?

Waarom niet ? De grote prive kapitalen zullen de taak van het parlement maar al te graag overnemen.

[Neoconservatief]

Ik wil niet minder Europa,Ik wil helemaal GEEN Europa,,,,,

[eno2]

Merkel en Sarkozy willen een euroregering

Ik ook eigenlijk

[kelt]

DE (uittredende) voorzitter van de ECB,de heer Trichet, was ongewoon scherp en waarschuwend eerder deze week.Hij sprak ronduit over een systeemcrisis in aantocht veroorzaakt door de Europese financiele perikelen.

Totnogtoe sprak hij altijd in "half-gecodeerde taal",een beetje zoals zijn Amerikaanse collega.Bovendien (eigenlijk net als in de VS) kon het probleem nog wat gecamoufleerd worden door de methodes "goedkoop geld te krijgen",en "opkopen van staatsschulden"...(een goede metafoor vind ik : op vraag van de kikkers het probleem van het moeras "oplossen" door de boel onder water te zetten)

Dat zijn echter geen medicijnen,dat zijn gewoon pijnverzachters,en de patient blijft ziek...

DE top van de ECB geeft daarbij dus onverbloemd te kennen dat ze op het einde van hun draadje zijn,dat Merkozy en co,of "Herman and the Euro-boys",in plaats van conferenties en speeches houden nu eens ECHT maatregelen mogen uitdokteren (dat is HUN mandaat,niet dat van Trichet)..


Het openbare getwijfel omtrent Griekenland bijvoorbeeld kan onmogelijk goed zijn!

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

DE (uittredende) voorzitter van de ECB,de heer Trichet, was ongewoon scherp en waarschuwend eerder deze week.Hij sprak ronduit over een systeemcrisis in aantocht veroorzaakt door de Europese financiele perikelen.

Totnogtoe sprak hij altijd in "half-gecodeerde taal",een beetje zoals zijn Amerikaanse collega.Bovendien (eigenlijk net als in de VS) kon het probleem nog wat gecamoufleerd worden door de methodes "goedkoop geld te krijgen",en "opkopen van staatsschulden"...(een goede metafoor vind ik : op vraag van de kikkers het probleem van het moeras "oplossen" door de boel onder water te zetten)

Dat zijn echter geen medicijnen,dat zijn gewoon pijnverzachters,en de patient blijft ziek...

DE top van de ECB geeft daarbij dus onverbloemd te kennen dat ze op het einde van hun draadje zijn,dat Merkozy en co,of "Herman and the Euro-boys",in plaats van conferenties en speeches houden nu eens ECHT maatregelen mogen uitdokteren (dat is HUN mandaat,niet dat van Trichet)..


Het openbare getwijfel omtrent Griekenland bijvoorbeeld kan onmogelijk goed zijn!

Inderdaad, het stond in Bloomberg

en een paar dagen terug wist hij het volgende bloomberg - trichet-throws-away-script-as-he-reminds-u-s-euro-built-to-last.html te vertellen

[Neoconservatief]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zolang er geen één-gemaakt sociaal Europa komt zal het de gewone burger worst wezen of er een financieel economisch geheel komt. Het enige wat hij nu merkt is dat het een door corrupte politici, ondemocratische, geldverslindende, maffiose instelling is, onder wiens paraplu de banken en multinationals vrij spel gekregen hebben. En nu willen ze onder het mom van een niet verkozen regering met hun Belgisch marionetje aan het hoofd een likje "democratie" aan het geheel geven.

Sociaal of geen sociaal Europa. Europa is een continent en geen land. En al diegenen die ons een "nationaliteit" willen opdringen dat totaal abstract en te gek voor woorden is, een welgemeende fuck you....

[D'ARTOIS]

En dat kunnen ze niet.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Neoconservatief

Sociaal of geen sociaal Europa. Europa is een continent en geen land. En al diegenen die ons een "nationaliteit" willen opdringen dat totaal abstract en te gek voor woorden is, een welgemeende fuck you....

Toch komt die gemeenschappelijke nationaliteit vanzelf als gevolg van de Europese samenwerking en lotsverbondenheid. Het wordt een federatief Europa. De huidige crisis versnelt dit proces; tenzij de EMU hierdoor uit elkaar valt.

Het idee is niet nieuw. Vergelijk het met het Chinese rijk, Babylonische rijk, het Persische rijk, het Griekse rijk, het Romeinse rijk, het Turkse kalifaat en het Duizendjarig Derde Rijk. Als het lukt weet de volgende generatie niet beter dan dat.

Wat zijn overigens uw bezwaren?

[D'ARTOIS]

Ach kom,

Voor mijn (Britse) paspoort moet ik nu al naar Parijs ......... Je schat de politici veel te hoog in ......

[Neoconservatief]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wat zijn overigens uw bezwaren?

Europa is op een antidemocratische wijze aan de burgers opgedrongen.
Over de eenheidsmunt is nog niet eens een referendum geweest. Het leven in Nederland is 2x zo duur geworden dakzij die Euro. Uitslagen van democratische referenda worden door Brussel gewoon naast zich neergelegd en bovendien houden veel Nederlanders er niet van dat Brussel zich met van alles bemoeit. Hoe wij ons asielbeleid voeren, dat er geen gloeilampen meer verkocht mogen worden, dat tegenstanders voor "populisten" en "racisten" worden uitgescholden etc...De EU is het gegeven waar Adolf Hitler en Napoleon Bonaparte van droomden.

[Shadowke]

merkske en sarkoke willen een euroregering die doet wat zij hen zeggen ...