Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
20 februari 2012, 01:04 | #41 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
2!!
__________________
Bedankt!
|
20 februari 2012, 03:03 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.551
|
Citaat:
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 20 februari 2012 om 03:17. |
|
22 februari 2012, 11:19 | #43 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Citaat:
Speculanten (echte dan) kopen in functie van dat moment in de toekomst. Degenen die enkel kijken naar de dag komen hetzelfde tegen als iemand die met een auto rijdt en maar één meter verder kijkt. Moet u daarvan een lokaal en actueel voorbeeldje hebben? Kijk naar die 800000 particuliere aandeelhouders van Arcopar. Ik heb er 1 van in de familie. Ergens begin vorig jaar (februari meen ik) zei ik dat Dexia nooit zou volstaan met het gekregen bailout geld en de overheid tegen dan zèlf in te slechte financiele papieren zal zitten om er nog eens miljarden in te stoppen, en dat degenen die indertijd Dexia meegeholpen hebben dan in de klappen zullen delen. De persoon reageerde echter zoals u. Midden september begon Dexia's benarde toestand dan eindelijk in de media te sijpelen, en de Overheid wachtte heel netjes tot 1 oktober om de bank over te nemen. Het aandeel was tegen dan al bijna penny status en die 1 oktober was HEEL TOEVALLIG één dag buiten de contractuele periode van 1 april tot 31 september waarin Arcopar aandeelhouders hun zogenaamde "veilige spaarsom in sociale economie" konden verkopen. Over 2-3 jaar weten ze of ze welk deel van hun geld ze gaan terugzien, en dat kan ook een 0 zijn, de beslissing ligt natuurlijk bij dat bekende 'het MOET van Europa', de schijnbaar verre vrindjes die alle lokaal niet-populaire beslissingen op zich nemen. Tenslotte, waarom zegt u 'uw goud'? Ik heb geen goud. Goud is voor de centrale planners en hun parasitaire bende die zich er snel wil mee kunnen vantussen muizen (analoog aan dictators). Zilver is voor degenen die produceren en hun product ruilen met dat van iemand anders,, in tegenstelling met de parasitaire bende die hun Grote Niets dwangmatig ruilen met andermans product.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
22 februari 2012, 11:45 | #44 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Citaat:
De Roverheids-geschiedenis van circulatiezilver hield op enkele decennia geleden, in onze buurt was de laatste in Frankrijk, http://en.numista.com/catalogue/pieces674.html en http://en.numista.com/catalogue/pieces681.html. Dat was toen ze, na het afschaffen van de nepgoudstandaard bekend als 'Bretton-Woods', hun fiatmunteenheden begonnen bij te maken zoveel ze nodig achten (daar ze lui waren en nog steeds zijn, heel veel dus). Maar die geschiedenis betrof enkel de Roverheid. Het benadeelde deel van de bevolking wist wel dat die zilvermunten bewaren veiliger was dan een Roverheids-bankrekening. In 2008 werden zilvermunten wat populairder, genoeg om de prijs te verdrievoudigen. Natuurlijk moet je, net zoals bij elk product, alleen kopen bij een schappelijke prijs (zie mijn uitleg), en ook niet paniekverkopen aan een lage prijs. Zoniet dan geef je je geld gewoon weg aan die nep-speculanten die op hogesnelheids-papiermarkten uw geld trachten weg te zuigen. Het is geen wonder dat veel van die nep-speculanten voorstander van Roverheidsbemoeienis zijn, het is net dankzij dat laatste dat kuddes vers nieuw onwetend bloed op hun "markt" terechtkomen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
22 februari 2012, 20:10 | #45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Maar voor speculaties zoals goud (zelfs geen fysiek goud) heb je enkel de zeepbel waar het de kunst is te verkopen voor ze spat. Nu ja, wanneer spatten die dingen hé? Ik zei alleen maar dat zowel ferro metalen als niet ferro metalen doorgaans de vraag van de markt volgen en dat die pijlsnel kunnen omslaan. Ijzer is zo omgeslagen nog voor men het in de gaten had (kenners) en als de industrie minder ijzer nodig heeft zal ze ongetwijfeld ook minder goud nodig hebben. En dat bepaald de marktprijs. Doet ze dat niet (zoals nu bezig is) heb je enkel nog een zeepbel. Industrieel gezien zit je dan met een serieus probleem. Je leest het in ieder verkoopspraatje; goud is in opmars en heeft zijn historisch hoogtepunt nog steeds niet overschreden en dergelijke. Met andere woorden koop maar bij want er is nog heel wat ruimte. Jaja...dat kan. Maar dat zelfde telt ook voor tulpenbollen hé? Tussendoor maakt men winst en veel dat is waar. Griekenland krijgt zijn lening en de goudkoers stijgt. Hoe je dat aan elkaar knoopt allemaal ik weet het ook niet maar het is nu eenmaal zo. Zo fragiel dus. |
|
22 februari 2012, 20:34 | #46 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
In mijn ogen is goud momenteel nog spotgoedkoop. De zeepbel is het financiële systeem, de stijging van goud is daar een reactie op.
Citaat:
|
|
22 februari 2012, 20:41 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Nu voor verwerking in edelmetalen is goud gemengd met bv koper, zilver, palladium en dergelijke. Dus hoe je het ook draait of keert gans die boel hangt aan elkaar. Wat overschiet is lucht, fantasie en speculatie. 50% kans altijd dat je goed gokt. |
|
23 februari 2012, 07:56 | #48 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Citaat:
Is het dan moeilijk om beter te doen? Nee. Citaat:
De vraagstelling is aan welke prijs je dat moet doen. Dat is waar mijn 'strategie' over ging. Een zilver munt spat niet uit elkaar. Een zilver munt verkleint niet plotsklaps tot naaldpuntje. De mijnen gaan niet plots 3 keer zoveel zilver (en vanalles) uitspugen zonder fundamentele redenen als nieuwe ontdekkingen. De vraag gaat niet plots 3 keer zoveel groter worden zonder fundamentele redenen als euro's bijmaken en uitgeven. Er is maar één iets dat voor snelle en ongefundeerde prijswijzigingen kan zorgen en dat is mensen die bovenstaande realiteit uit het oog verliezen, al dan niet geholpen door nepspeculanten op nepmarkten die nep koop of verkooppraatjes voeren.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand Laatst gewijzigd door Erw : 23 februari 2012 om 07:58. |
||
23 februari 2012, 08:02 | #49 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Citaat:
Ziet iemand hier argumenten in? Ik niet. Kiest u soms uw woorden ook met 50% kans uit een lijstje?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
23 februari 2012, 08:38 | #50 |
Banneling
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
|
ik zal u eens een revolver geven met slechts één lege kamer. Speel jij maar russische roulette: de kans dat je door uw kop schiet is 50%. Aja, offwel is er een kogel, ofwel niet
|
23 februari 2012, 10:59 | #51 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Citaat:
Ballonnetje 1: De Europese Centrale Bank, het grootste fraude-instituut van de EU centrale planning, heeft in december 500 miljard nieuwe euro's uitgeleend aan 490 banken in 18 EU landen. Ballonnetje 2: In de daaropvolgende weken en maanden regent het plotseling geld in alle richtingen tussen het kransje overheden/banken en hun parasitaire achterban. En kunnen systeeminstituten, die eerder zelf in financieel nauwe schoentjes zaten, plots 120+ miljard euro gooien naar het Griekse Roverheidsbedrijf, 57% van de schulden ervan kwijtschelden, en volgens analysten op kortere termijn zelfs 75% van de schulden kwijtschelden. Ballonnetje 3: In de daaropvolgende weken en maanden sprinten de koersen in quasi alle papiermarkten vooruit, inclusief de spot prijzen van grondstoffen als edelmetalen. Waarom? Omdat een EU crisis weer werd uitgesteld (het woord 'opgelost' zou misplaatst geweest zijn), de perceptie heerst dat de Euro weer sterker 'lijkt', en de dollar formule-matig dus zwakker. We hebben dus 3 ballonnetjes en we hoeven enkel de touwtjes samen te knopen om de keten van oorzaken en gevolgen te snappen. Maar uitleg is in bepaalde gevallen nutteloos. Omdat er twee soorten houdingen hiertegenover zijn. - De eerste houding is deze van degene die bijleert en inzicht krijgt. - De tweede houding is deze van degene die het weet, maar aan de zijde van het legaal-luie deel van de bevolking staat, en dus niet graag heeft dat mensen andere manieren (zoals zilver) gebruiken om de diefstal door hun luie zijde te ontlopen. Niettegenstaande bovenstaande gegevens hier dus reeds eerder werden gezegd en samen'geknoopt', beweert u hier 'weet ik niet'. Natuurlijk kunnen degenen met deze tweede houding dat niet gezegd krijgen, en dus zijn ze gedoemd om zich in discussies te gedragen als gaten in het niets die ook van niets weten. Wat is er 'fragiel' aan de 'samenknoping' van de 'ballonnetjes' hierboven? Wat klopt er niet? Wat is in tegenspraak? Wat zegt u hier eigenlijk met uw post? U had net zogoed kunnen repliceren met: '<argumentkuch>Het is allemaal niet waar! </argumentkuch>'
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
23 februari 2012, 12:41 | #52 |
Eur. Commissievoorzitter
|
Wie gokt op de staat en haar pensioenstelsel heeft ook 50% kans zijn geld nooit meer terug te zien.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 23 februari 2012 om 12:42. |
23 februari 2012, 12:43 | #53 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Om de toekomstige 'juiste' zilverprijs te bepalen, het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Budget_Control_Act_of_2011 13/02/2012 http://www.huffingtonpost.com/2012/0...n_1253655.html "In August, lawmakers agreed to raise the debt ceiling by $2.4 trillion ... The Super Committee reached no agreement, so the debt ceiling was only raised by $2.1 trillion." Een verhoging van 2100 miljard dollar, in twee stappen: 900 en 1200. http://blogs.wsj.com/washwire/2012/0...llion-ceiling/ Het nieuwe US Roverheids schuldplafond wordt dan 15194+1200=16394 miljard dollar Wat bevestigd wordt door http://crfb.org/blogs/debt-ceiling-watch-2012 Laten we nu de trend zoeken: http://research.stlouisfed.org/fred2...&category_id=0 1 juli 2011 -> 14800 miljard dollar. http://www.usatoday.com/news/washing...omy/52460208/1 8 january 2012 -> 15230 miljard dollar. Dat is dus een groei van 430 miljard op 6 maanden tijd. Het consumptieniveau van de VS Federale Staat was over deze periode een gemiddelde van 430/6=71,7 miljard dollar per maand. En dan de maand van 'HELP HET IS ALLEMAAL OP!': 16394-14800=1594 miljard meer, beginnende van 1 juli 2011. 1594/71.7=22,2 maanden. Dat betekent dat het schuldplafond, berekend op basis van de laatste 6 maanden, is bereikt begin juni 2013. Afhankelijk van of de economie het beter of slechter doet en/of ze meer of minder besparen op zichzelf, is dat later respectievelijk vroeger. Dit toont ook nog iets anders: dat de heren fascisten hun doekjes voor het bloeden net groot genoeg maakten om het tot na de volgende US verkiezingen uit te zingen. Daarna kunnen ze weer 4 jaar onafgebroken hun goesting doen. Intussen zorgen hun Europese vrindjes voor het nieuwe geld. De centrale planning is nu 40 maanden bezig dollars en euro's en britse ponden en japanese yen en chinese yuan bij te maken. Was het één land geweest, de betreffende munt was al in het hyperinflatieproces, daar mensen de verwaterde munteenheid inruilen voor buitenlandse. Echter, nu is het een internationaal feestje zonder monetaire uitgangsdeuren. Dus het kan langer worden gerekt. We gaan de geleidelijke aanvangsfase van hyperinflatie overslaan. In 2008 kregen we een korte glimp te zien van de typische harde deflationaire "crunch" wanneer de geldstromen van de primaire betalingsketen tot stilstand dreigen te komen. Eind vorig jaar was het bijna weer zover, tot een niveau van 30% onder 2008. Zonder direct ingrijpen had het banksysteem net als toen in 2008 voor de zogenaamde "meltdown" gestaan. In 2008 waren de centrale planners verrast. Nu echter niet meer. En dus creëerden zowel FED als ECB tientallen miljarden cash, als een lening van 23 tot 30 december aan het banksysteem, in een noodoperatie om de week te kunnen overbruggen naar de hierboven vermelde ECB operatie van 500 miljard euro 3-jaars leningen. Ze kunnen elkaar in beide richtingen ondersteunen via de zogenaamde "currency swap lines" die in 2008 werden opgezet (tussen quasi alle centrale banken ter wereld) en later geoptimaliseerd, zodat elke node snel kan ingrijpen zodra ergens het de facto bankroet van systeem entiteiten dreigt ontdekt te worden met als potentieel gevolg een lawine bankruns die de situatie buiten hun controle zouden kunnen brengen. En zo wordt de terminale banksysteempatient aan het levensdraadje gehouden. In 2008 werd op harde wijze bewezen dat de economie niet meer kan produceren aan dezelfde prijzen. Stel dat er in Europa nog maar één iemand is die NIET in zijn luie zetel ligt. De centrale planners mogen dan nog 5000 triljoen euro's geven aan de rest van de bevolking, die ene werker zal nooit aan de vraag kunnen voldoen en de prijs van een brood zal evenredig opwaarts corrigeren. De enige uitweg is dat de centrale planning de belastingsdruk verlaagt en dus een groot deel van haar slechte activiteiten stopt en de vrijgekomen productiemiddelen terug naar de prive sector laat vloeien. Maar zelfs in het vergevorderde Griekenland scenario deden ze nog steeds het omgekeerde: de belastingsdruk nog verhogen. Je mag dan nog beloven om 15000 ambtenaren te ontslaan, die vinden toch geen werk en moeten nog steeds leven en een brood kunnen kopen. Het zal dus eindigen met scenario's als deze: "Een student kocht ‘s morgens een brood alvorens de bus te nemen. De prijs van een busticket ’s avonds was 2 tot 3 keer hoger dan ’s morgens, maar je kon het altijd ruilen tegen een brood." "Wat de slimmerik doet in het begin, doet de dommerik op het eind."
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
23 februari 2012, 12:53 | #54 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Citaat:
De heren centrale planners pogen hun fascistisch gezicht nog weg te steken en boze mensen resulteert in nefaste peilingen. Dus zo botweg zeggen: 'We hebben uw geld in onze renovaties en balkons en tuinhuisjes en LED tv gestoken! Uw geld is weg. Sorry!' zullen ze niet. Ze maken dat geld gewoon bij. Zijn koopkracht terug zien zal wèl een probleem zijn. Tijdens de loopbaan 5 broden bakken om tijdens het pensioen 1 brood terug te kunnen kopen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
23 februari 2012, 13:18 | #55 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
|
23 februari 2012, 13:30 | #56 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Citaat:
Want zie, dat is wat uw ludieke vraag impliceert.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
23 februari 2012, 13:41 | #57 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Ja, ik denk dat inderdaad. Een bear market zoals in 2008 zie ik niet terugkomen, misschien nog wel enkele correcties, maar op lange termijn geloof ik terug in een (gematigde) bull market voor stocks en de economie in het algemeen.
|
23 februari 2012, 14:42 | #58 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Heeft u concrete gegevens voor uw denken?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
23 februari 2012, 21:38 | #59 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 21 juli 2010
Berichten: 1.411
|
Citaat:
Onlangs is een vrouw bestolen van haar goud ter waarde van 500.000 € Dus let op!!!! Ik wou ook goud kopen maar na het lezen van dat artikel ben ik van mening veranderd |
|
23 februari 2012, 22:34 | #60 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.701
|
Citaat:
Goudwinkel? Je hoeft edelmetalen (Stingray beoogde trouwens niet goed maar zilver of platina) niet te kopen op dezelfde manier als een brood bij de bakker, hoor. Wat dacht U soms? Grote verkopers weigeren dat zelfs. Ze bieden een beveiligd en verzekerd transport naar de bestemming van uw keuze. En als U daar niet op ingaat dan verplichten ze u om dezelfde klasse van transport zelf te regelen, anders verlaat het hun depot niet. U beweert hier dus dat een vrouw voor 500.000 euro goud gekocht heeft op een brood-halen-bij-de-bakker manier? Heeft u een link naar dat artikel? De dealer die dat toelaat, en de vrouw zelf, moeten dan wel uitzonderlijk hun voeten hebben geveegd aan veiligheid. En wat heeft dit verhaal te maken met de keuze om al dan niet edelmetaal te kopen? Dit verhaal betreft een keuze over het 'hoe' ervan, niet een keuze over de beslissing om al dan niet edelmetaal te kopen. En bij de weg, het is nu overigens geen moment om edelmetaal te kopen. Misschien over enkele weken, maanden of een jaar. De prijsstijgingen dit jaar zijn papiermarkt-luchtbellen en het is beter te wachten tot die inklappen. Dat doen de futures market spelers trouwens zelf. Het is niet de absolute prijs die van belang is voor hen. Het maakt niet uit of ze overeenkomen te kopen/verkopen aan $35/$40 of aan $40/45. Het is het prijsverschil waaruit ze hun winst puren, en het is pas nadat ze hun posities verlieten, en de prijs naar beneden donderde, dat ze later, als de prijs een bodem heeft bereikt, met de winst het geleverde metaal kopen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand Laatst gewijzigd door Erw : 23 februari 2012 om 22:41. |
|