de reden waarom BDW gedumpt werd

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

is me een raadsel.

geen probleem, houden zo! Het mag niet te rap doordringen, die ketel blijft nog enkele maanden op het vuur

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Kent u verenigingen die hun schulden kunnen doorschuiven naar de belastingbetaler zonder instemming van een politieke meerderheid? Is het ACW nu ook al goede maatjes met liberalen en socialsiten, met alle strekkingen binnen CD&V?
Ik denk dat als je slim bent, je daar mits een zekere bescheidenheid inderdaad trots mag op zijn, zolang je juridisch niet in de fout gaat en strafbare feiten pleegt. Hebt u ook iets tegen fiscale experten bvb, die hebben van dergelijke acties hun beroep gemaakt.
ACV zit onder de koepel ACW er is dus niet dezelfde entiteit. Bovendien zijn het ledenverenigingen, en geen individuen.

Of het acw goede maatjes is met de socialisten weet ik ook niet. Wel dat de socialisten een waarborg nodig hadden voor first (ethias), en alzo hun ogen dichtknepen voor de arco-waarborg. En de vld, hij stond erbij, en keek ernaar.
Maar wat heeft dat met slim zijn te maken ? Het is en blijft het vooropstellen van individueel belang, boven algemeen belang. En om dit te bekomen, worden alle middelen aangewend.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De belastingbetaler wordt dagelijks opgelicht. Waarom dat met betrekking tot de arco-affaire bijzondere aandacht verdient, is me een raadsel.

Omdat het hier nogal duidelijk is.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

U leest wat er staat,

Ik lees dat het toenmalige Dexia van dit hoog kaderlid zich dan blijkbaar laten rollen heeft, en te veel gegeven heeft, waaronder de winstbewijzen. Als ze toch gingen sterven konden ze beter afgewacht hebben, en het kadaver overgenomen hebben na het overleiden.
Wie is de dommekloot en wie moet er bescheidien zijn, diegene die te veel vraagt, of diegene die te veel geeft?

Het is natuurlijk niet uit te sluiten dat diegene die te veel vroeg en diegene die te veel gaf toevallig uit dezelfde stal kwamen natuurlijk. Het is maar een mogelijkheid natuurlijk, ik wil niets insinueren.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Yep. De niveanen zullen met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid de gemeenteraadsverkiezingen overal winnen, om vervolgens aan de kant te gaan staan en anderen een coalitie te laten vormen...

Als de Ø-VLD ergens een kans ziet om samen met de PVDA in een monstercoalitie tegen de N-VA te stappen zullen ze dat zeker niet laten. Bij de Ø-VLD kennen ze hun prioriteiten: tegen de Vlaming, tegen de ondernemers, tegen de middenklasse.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ah ja? Waarom dan wel?

Is dat dan anders ?

Wij hebben een representatieve democratie. Degenen die de sterkste coalitie kunnen vormen, hebben het voor het zeggen.

Als morgen 51% van de bevolking democratisch besluiten om de andere 49% uit te baten, dan is dat ook democratie.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Waarom zouden ze dat doen? In verschillende gemeenten hebben we al schepenen en burgemeesters.

Spijtig dat er geen directe burgemeestersverkiezingen zijn

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is dat dan anders ?

Ik zou het niet weten. Jij beweerde toch met stellige zekerheid dat "de overwinnaar telkens de burgemeester zou moeten leveren". Dat zal je toch wel ergens op gebaseerd hebben?

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als morgen 51% van de bevolking democratisch besluiten om de andere 49% uit te baten, dan is dat ook democratie.

Ehm... Hoe zouden ze die precies uitbaten?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het is natuurlijk niet uit te sluiten dat diegene die te veel vroeg en diegene die te veel gaf toevallig uit dezelfde stal kwamen natuurlijk. Het is maar een mogelijkheid natuurlijk, ik wil niets insinueren.

losse flodder,
noem namen

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ehm... Hoe zouden ze die precies uitbaten?

vraag het aan de roy

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Of het acw goede maatjes is met de socialisten weet ik ook niet. Wel dat de socialisten een waarborg nodig hadden voor first (ethias), en alzo hun ogen dichtknepen voor de arco-waarborg. En de vld, hij stond erbij, en keek ernaar.
Maar wat heeft dat met slim zijn te maken ? Het is en blijft het vooropstellen van individueel belang, boven algemeen belang. En om dit te bekomen, worden alle middelen aangewend.

Wat denk je van volgend scenario:

Dexia groep zit een eerste keer in moeilijkheden en de overheid zoekt een uitweg.
De groote aandeelhouders worden verzocht om bij te springen oa Arco
Arco zit al tot over zijn oren in Dexia wegens verkoop van artesia tegen aandelen, met een aantal verplictingen om deze aandelen te houden, en er zelfs bij te kopen tegen prijzen hoger dan de markt.
Arco wil dus geen bijkomende investering doen, wegens te veel risico.
De regering die met een probleem zit als systeemgroep dexia er onderdoor zou gaan trekt arco over de brug met deze zo gecontesteerde waarborg voor de cooperanten.
Deal gesloten (enkel mondeling) Arco stopt bijkomeng geld in dexia.
Dexia blijft in moeilijkheden, en Arco ziet de bui hangen. De mondelinge toezegging van waarborg moet nu maar een op papier komen. Wat ook gedaan wordt.
Dexia groep gaat inderdaad ten onder en Arco wordt meegetrokken.
De waarborg zou aangesproken worden na vereffening van Arco voor de rest.
Europa en beleggingsverenigingen maken bezwaren.
Er moet nog blijken wie er wat zal kunnen hard maken als het er echt op aan komt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

losse flodder,
noem namen

Lees het jaarverslag 2008 van Dexia.

Wie zit er daar allemaal in?

Voorzitter directiecomité:
Stefaan Decraene : ex-BACOB

Raad van Bestuur:
Marc Justaert: voorzitter van de Landsbond der Christelijke Mutualiteiten
Thierry Jacques: voorzitter van Mouvement Ouvrier Chrétien
Claude Rolin: secretaris-generaal van de Confédération des Syndicats Chrétiens de Belgique
Wivina Demeester: consultant (boerenbond)
Francine Swiggers: voorzitter van het directiecomité van Groep Arco

Dat noemen ze een onafhankelijk bestuur in tsjeventaal neem ik aan?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Lees het jaarverslag 2008 van Dexia.

Wie zit er daar allemaal in?

Voorzitter directiecomité:
Stefaan Decraene : ex-BACOB

Raad van Bestuur:
Marc Justaert: voorzitter van de Landsbond der Christelijke Mutualiteiten
Thierry Jacques: voorzitter van Mouvement Ouvrier Chrétien
Claude Rolin: secretaris-generaal van de Confédération des Syndicats Chrétiens de Belgique
Wivina Demeester: consultant (boerenbond)
Francine Swiggers: voorzitter van het directiecomité van Groep Arco

Dat noemen ze een onafhankelijk bestuur in tsjeventaal neem ik aan?

Een beetje intellectuele eerlijkheid zou u niet misstaan.

Het ging over de aankoop van artesia door dexia (ex gemeentekrediet)
In welk jaar was dat ?
Wie zat er toen in de raad van bestuur en in de direcrie van dexia?
Zoek daar naar belangenvermenging.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Semantiek.

Inderdaad. De spindoctors van de traditionele partijen misbruiken dat al te graag. De waarheid heeft zijn rechten.

Stel, we gaan onderhandelen over het uitroeien van alle holebi's, komt u aan de onderhandelingstafel of eist u een beter startvoorstel? Stapt u eruit of heb ik u eruit gemanouvreerd?

Dat is een GROVE belediging!

P is meester van de semantiek, indien u semantiek misbruikt is deze belediging waarschijnlijk op zijn plaats. Sorry...

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Inderdaad. De spindoctors van de traditionele partijen misbruiken dat al te graag. De waarheid heeft zijn rechten.

Stel, we gaan onderhandelen over het uitroeien van alle holebi's, komt u aan de onderhandelingstafel of eist u een beter startvoorstel? Stapt u eruit of heb ik u eruit gemanouvreerd?



P is meester van de semantiek, indien u semantiek misbruikt is deze belediging waarschijnlijk op zijn plaats. Sorry...

Ik zou erin blijven, dan weet je wat er op u afkomt, en kan je gepast en op tijd reageren.
De vergelijking is ten andere een beetje scheefgetrokken, belgische politieke spelletjes vergelijken met endlosung voor holebi's.

Volgens mij ligt de waarheid ergens bij het overspelen van zijn hand door BDW. Hij dacht dat men hem niet kon missen (belofte CD&V, verkiezingsresultaat,.....) gepokerd en verloren, meer moet daar niet van gezegd worden.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik zou erin blijven, dan weet je wat er op u afkomt, en kan je gepast en op tijd reageren.
De vergelijking is ten andere een beetje scheefgetrokken, belgische politieke spelletjes vergelijken met endlosung voor holebi's.

Volgens mij ligt de waarheid ergens bij het overspelen van zijn hand door BDW. Hij dacht dat men hem niet kon missen (belofte CD&V, verkiezingsresultaat,.....) gepokerd en verloren, meer moet daar niet van gezegd worden.

Onjuist. Wanneer men een voorstel op tafel legt en men wil een compromis, dan dient men water bij de wijn te doen langs beide kanten.

In mijn voorbeeld zou het compromis bvb zijn dat alle homo's levenslang gemarteld worden en lesbiënnes vrij gaan.

In dezelfde stijl was het onmogelijk een eerbaar compromis te bereiken uit de nota Di Rupo. Vanzelfsprekend dat dan een nieuw startbod geëist wordt. In de zakenwereld zou deze situatie het einde van de samenwerking tussen Vlaanderen en Wallonië betekend hebben, in de politiek betekent dit een minderheidsregering.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik zou het niet weten. Jij beweerde toch met stellige zekerheid dat "de overwinnaar telkens de burgemeester zou moeten leveren". Dat zal je toch wel ergens op gebaseerd hebben?

Een democratische logica. Men zou trouwens een burgemeester beter rechtstreeks verkiezen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Onjuist. Wanneer men een voorstel op tafel legt en men wil een compromis, dan dient men water bij de wijn te doen langs beide kanten.

In mijn voorbeeld zou het compromis bvb zijn dat alle homo's levenslang gemarteld worden en lesbiënnes vrij gaan.

In dezelfde stijl was het onmogelijk een eerbaar compromis te bereiken uit de nota Di Rupo. Vanzelfsprekend dat dan een nieuw startbod geëist wordt. In de zakenwereld zou deze situatie het einde van de samenwerking tussen Vlaanderen en Wallonië betekend hebben, in de politiek betekent dit een minderheidsregering.

Sorry hoor, maar ik doe af en toe grote onderhandelingen.
Als je niet over een voorstel gaat praten, dan zet je jezelf buiten spel, tenzij je pokert, en denkt dat men u niet kan missen, en met hangende pootjes zal terugkomen.
Als je wil dat een voorstel nog verandert, dan zeg je dat, maar je gaat er wel voorwaardelijk over praten. Strategie zoas CD&V, en zij hebben wel veranderingen kunnen aanbrengen (uiteraard onvoldoende volgens nva, maar die kunnen ook niet anders meer zeggen).
Hoe hard het ook kan aankomen CD&V en later ook de liberalen hebben iets kunnen veranderen, hebben een compromis bereikt.
De wever heeft niets, en dat heeft hij alleen aan zichzelf te danken. En blijkbaar komt hij daar gezien de peilingen nog goed mee weg ook. Dus wachten tot hij de absolute meerderheid en tevens zijn einde bereikt, want dan zal hij het moeten doen, zonder valse voorwendsels over de anderen die hem tegenwerken.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nog interessanter is dat iedereen zelf koos, de 13° juni 2010, in het kieshokje.

En nog interessanterder, is dat iedereen ook zelf zal kiezen, de 14° oktober 2012.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Wat denk je van volgend scenario:

Dexia groep zit een eerste keer in moeilijkheden en de overheid zoekt een uitweg.
De groote aandeelhouders worden verzocht om bij te springen oa Arco
Arco zit al tot over zijn oren in Dexia wegens verkoop van artesia tegen aandelen, met een aantal verplictingen om deze aandelen te houden, en er zelfs bij te kopen tegen prijzen hoger dan de markt.
Arco wil dus geen bijkomende investering doen, wegens te veel risico.
De regering die met een probleem zit als systeemgroep dexia er onderdoor zou gaan trekt arco over de brug met deze zo gecontesteerde waarborg voor de cooperanten.
Deal gesloten (enkel mondeling) Arco stopt bijkomeng geld in dexia.
Dexia blijft in moeilijkheden, en Arco ziet de bui hangen. De mondelinge toezegging van waarborg moet nu maar een op papier komen. Wat ook gedaan wordt.
Dexia groep gaat inderdaad ten onder en Arco wordt meegetrokken.
De waarborg zou aangesproken worden na vereffening van Arco voor de rest.
Europa en beleggingsverenigingen maken bezwaren.
Er moet nog blijken wie er wat zal kunnen hard maken als het er echt op aan komt.

Wat dit laatste betreft. Bij een operatie, die zich op kbc niveau heeft afgespeelt, hebben de toenmalige cooperanten van cera, die vonden dat ze van dezelfde voordelen moesten genieten als gewone aandeelhouders, een proces ingespannen. En de rechter heeft hun gelijk gegeven, maw heeft geoordeeld dat ze als gewone aandeelhouder dienden beschouwd te worden.
En nu plotseling beginnen de arcocooperanten hemel en aarde te bewegen om te bewijzen dat ze eigenlijk maar obligatiehouders zijn, of nog beter, houder van een spaarrekening.