stop alcohol

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

je begreep toch dat dat voorbeeld van die cijfers louter ter illustratie was, om de prioriteitenethiek uit te leggen?


maar jawel, ik hou wel rekening met die positieve effecten. Die 9 mensen hun welzijn steeg toch in mijn voorbeeld? Maar waar we het over eens zijn, is dat je liever geen alcohol drinkt dan dat je in elkaar geslagen wordt, gehandicapt geboren wordt, doodgereden wordt, werkloos wordt, ziek wordt, als kind verwaarloosd wordt,... Daar zijn we het allebei over eens. Je maakt mij niet wijs dat het niet kunnen drinken van alcohol erger is dan het leed van die slachtoffers. Dat geloof je zelf niet

is de consumptie van alcohol een symptoom van een diepere oorzaak of is het de enige oorzaak van die problemen?

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je moet sowieso wel een gefrustreerde bejaarde zijn, om alcohol te willen verbieden.

Ik denk niet dat veel bejaarden (gefustreerd of niet) alcohol zouden willen verbieden. Eerder enkel moslims en wereldvreemde, opdringerige "wereldverbeteraars".

[eno2]

je begreep toch dat dat voorbeeld van die cijfers louter ter illustratie was, om de prioriteitenethiek uit te leggen?

Je begrijpt toch wel dat ik sympathiseer, maar die prioriteitenethiek lijkt me weer zo koud en kil en belachelijk "verwetenschappelijkt" door een paar nergens op slaande cijfertjes.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Ik denk niet dat veel bejaarden (gefustreerd of niet) alcohol zouden willen verbieden. Eerder enkel moslims en wereldvreemde, opdringerige "wereldverbeteraars".

Hoeveel bejaarde tantes zoeken niet hopeloos verlichting in de drank?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Ik denk niet dat veel bejaarden (gefustreerd of niet) alcohol zouden willen verbieden. Eerder enkel moslims en wereldvreemde, opdringerige "wereldverbeteraars".

Mwau, ik denk dat vooral mensen die vroeger erg veel gepest zijn, de drang hebben om van alles te gaan verbieden waar vooral jongeren van genieten.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hoeveel bejaarde tantes zoeken niet hopeloos verlichting in de drank?

So what?

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

Honkbalknuppels zijn qua schadelijke gevolgen uiteindelijk gewoon zoals stokken die men in een bos kan vinden.

Niet waar, honkbalknuppels zijn veel steviger en beter afgewerkt, en ook beter beschikbaar. Deze knuppels worden gebruikt voor amusement, maar een klein deel ervan wordt gebruikt voor geweldsdelicten. Ik heb dat laatste met mijn eigen ogen eens gezien.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

is de consumptie van alcohol een symptoom van een diepere oorzaak of is het de enige oorzaak van die problemen?

Het moderne leven valt niet te harden zonder drank, maar dat is misschien een verschijnsel van alle tijden

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Niet waar, honkbalknuppels zijn veel steviger en beter afgewerkt, en ook beter beschikbaar. Deze knuppels worden gebruikt voor amusement, maar een klein deel ervan wordt gebruikt voor geweldsdelicten. Ik heb dat laatste met mijn eigen ogen eens gezien.

Beter dan gevoeld

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

So what?

So what met al jouw interventies?

Je moet sowieso wel een gefrustreerde bejaarde zijn, om alcohol te willen verbieden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Niet waar, honkbalknuppels zijn veel steviger en beter afgewerkt, en ook beter beschikbaar. Deze knuppels worden gebruikt voor amusement, maar een klein deel ervan wordt gebruikt voor geweldsdelicten. Ik heb dat laatste met mijn eigen ogen eens gezien.

Natuurlijk worden ze gebruikt voor geweldsdelicten, maar wat wou je daar tegen doen?

Geweld is eigen aan de mens.

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Alcohol werkt bij een aanzienlijk aantal mensen, mijzelf incluis, als katalysator voor onvergetelijke ervaringen en een heel aangename sfeer.
Dit zomaar wegnemen is al op zich fout.

is dat erger dan in elkaar geslagen worden of verkracht worden door een zatlap?

Verder is de bier- en wijncultuur iets te mooie artefacten om zomaar te vernietigen.

weegt dat op tegen ziektes en werkloosheid enzo?

Tenslotte, als men alcohol verbiedt blijft alcohol bestaan. Toegegeven, dan kunnen logische autisten zichzelf tegen de borstkas kloppen dat het verboden is, maar mensen gaan alcohol blijven brouwen en illegaal verkopen.
Deze alcohol zal veel minder kwalitatief zijn, en veel meer gevaarlijk.

maar als we deze regel consequent zouden toepassen, dan moeten we nu heel veel dingen gaan legaliseren.
Er zijn twee aspecten die meespelen.
1) een utilitaristische overweging: is een verbod op alcohol schadelijker? Dat is zeer moeilijk te beargumenteren.
2) een deontologische overweging: moeten we toegeven aan chantage? "Als jij alcohol verbiedt, ga ik illegaal alcohol brouwen van slechtere kwaliteit en daardoor extra schade veroorzaken aan anderen" Zoiets zeggen is chantage. Als we omwille van ethische redenen toegeven aan dergelijke vorm van chantage, moeten we ook toegeven aan alle gelijkaardige vormen van chantage, en moeten we dus vanalles legaliseren dat criminelen graag gelegaliseerd willen zien. Ik wil niet zo gauw luisteren naar gijzelnemers. Zeker niet nu we weten dat in de moslimcultuur er een verbod is op alcohol, en we zien hoe dat werkt

Tenslotte zal de alcoholcultuur verdwijnen, en gaan mensen zuipen om zat te worden.

dat snap ik niet

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

So what met al jouw interventies?

Ben jij die man op die foto?

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Natuurlijk worden ze gebruikt voor geweldsdelicten, maar wat wou je daar tegen doen?

Geweld is eigen aan de mens.

Verbieden he.

[(neo)geopolitiek]

kan je gelijk ook suiker verbieden, heeft jaarlijks meer doden op z'n geweten.

schol

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

je begreep toch dat dat voorbeeld van die cijfers louter ter illustratie was, om de prioriteitenethiek uit te leggen?


maar jawel, ik hou wel rekening met die positieve effecten. Die 9 mensen hun welzijn steeg toch in mijn voorbeeld?

Nee, je houdt geen rekening met positieve effecten. Anders zou je voor je risicobatenanalyse volgende voordelen kwantificeren en meenemen in je berekening, quod non:

Moderate drinkers tend to have better health and live longer than those who are either abstainers or heavy drinkers. In addition to having fewer heart attacks and strokes, moderate consumers of alcoholic beverages (beer, wine and distilled spirits or liquor) are generally less likely to suffer strokes, diabetes, arthritis, enlarged prostate, dementia (including Alzheimer's disease), and several major cancers.

http://www2.potsdam.edu/hansondj/AlcoholAndHealth.html

Die berekening is dus ietsje ingewikkelder dan wat gegoochel met zelfuitgevonden arbitraire welzijnassumpties.

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

Maar waar we het over eens zijn, is dat je liever geen alcohol drinkt dan dat je in elkaar geslagen wordt, gehandicapt geboren wordt, doodgereden wordt, werkloos wordt, ziek wordt, als kind verwaarloosd wordt,... Daar zijn we het allebei over eens. Je maakt mij niet wijs dat het niet kunnen drinken van alcohol erger is dan het leed van die slachtoffers. Dat geloof je zelf niet

mooie drogreden

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Verbieden he.

[Восход-1]

Beste mensen,

Negeer de autist.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

kan je gelijk ook suiker verbieden, heeft jaarlijks meer doden op z'n geweten.

schol

Dat vind ik dan weer een goed idee. Suiker heeft niet echt meerwaarde, he. De meerwaarde van alcohol is aanzienlijk.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

kan je gelijk ook suiker verbieden, heeft jaarlijks meer doden op z'n geweten.

schol

en is véél meer verslavend dan alcohol.