Tegen 2100 zijn wij moslims in meerderheid in Europa - Pagina 3

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Lees dit eens, dan weet je ineens mijn standpunt, wat ik trouwens ook gisteren heb neergepend.
Kritiek op de Islam in de situaties zoals jij beschrijft ben ik absoluut voor, er is echter een verschil tussen opbouwende kritiek, op een redelijke manier uitleggen dat die zaken écht niet kunnen en dat we moeten evolueren etc etc (petities ivm de steniging van Amina Lawal hebben ook meer uitgehaald dan een brutale belediging aan het Nigeriaanse hof zou bereikt hebben) dan gewoon stellen, wat jullie doen is achterlijk, jullie volgen een pedofiele kamelendrijver en jullie zijn blijven steken in de middeleeuwen dus inferieur aan ons, oh zo verlichte westerse wereld.
3 keer raden op welke manier je ZEKER geen dialoog dus eventuele resultaten gaat boeken.

Dus: broek afsteken en politiek correct discoursje volgen.

oriana · 1 augustus 2004, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dit is je reinste onzin Oriana. Met het christendom en zijn extreme uitwassen hebben we grotendeels verleden eeuw afgerekend, om ettelijke eeuwen voordien met de verlichting nog maar te zwijgen.

Waar was toen de commentaar dat buiten de bijbel eveneens de koran moest worden bekeken en bekritiseerd?
Heb je in de zestiger jaren de opmerking gehoord van : "je uit wel kritiek op de kerk, maar heb je de islam al eens bekeken?"

Het is broodnoodzakelijk (zoals Paul Cliteur reeds schreef) dat kritiek op islam duidelijk hoorbaar en aanvaardbaar moet worden. Indien niet dan lopen we het gevaar dat ook de christelijke kerk aan invloed gaat winnen, en net die strijd meende ik reeds geleverd te hebben.

Door bepaalde koranverzen aan te halen en erover na te denken kan men best een kritische noot laten horen.
Diezelfde oefening is met de bijbel reeds gebeurd! Het heeft totaal geen zin om in kritiek op islam de vroegere strijd tegen de macht van de kerken terug te heropenen.

Zowel in koran als bijbel wordt er gestenigd dat het een lieve lust is. In welke christelijke landen wordt die straf uitgevoerd?

En kom niet af dat anno 2004 evenmin in islamitische landen wordt gestenigd en gespiest! het internet staat bol van zulke gruwelijke videos.

Als je oudste zoon twee jaar geleden een reprimande kreeg voor ongewenst gedrag en de jongste zoon herhaalt vandaag hetzelfde gedrag, vind je het dan normaal dat de opmerking is: "jamaar onze Bart heeft dat twee jaar geleden ook gedaan, dus mag ik het nu ook doen".

Lees dit eens, dan weet je ineens mijn standpunt, wat ik trouwens ook gisteren heb neergepend.
Kritiek op de Islam in de situaties zoals jij beschrijft ben ik absoluut voor, er is echter een verschil tussen opbouwende kritiek, op een redelijke manier uitleggen dat die zaken écht niet kunnen en dat we moeten evolueren etc etc (petities ivm de steniging van Amina Lawal hebben ook meer uitgehaald dan een brutale belediging aan het Nigeriaanse hof zou bereikt hebben) dan gewoon stellen, wat jullie doen is achterlijk, jullie volgen een pedofiele kamelendrijver en jullie zijn blijven steken in de middeleeuwen dus inferieur aan ons, oh zo verlichte westerse wereld.
3 keer raden op welke manier je ZEKER geen dialoog dus eventuele resultaten gaat boeken.

Leviathan · 1 augustus 2004, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

Black Girlke sprak blijkbaar vanuit haar standpunt...

Volgens mij is Black Girlke gewoon de nieuwe nickname van Rood Valkje

oriana · 1 augustus 2004, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Dus: broek afsteken en politiek correct discoursje volgen.

Neen, Broek aanhouden en je verstand gebruiken.
Geweld en provocaties brengen nooit zoden aan de dijk, NOOIT.
Die leiden enkel naar nog meer geweld en provocaties, daar kom je nergens mee want je gaat daardoor zelfs de meest gematigde persoon dwingen tot een standpunt en 9/10 heb je er een extreme bij.
Kop tegen kei... dat is een zéér verstandige houding hoor, en geweldig constructief

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Neen, Broek aanhouden en je verstand gebruiken.
Geweld en provocaties brengen nooit zoden aan de dijk, NOOIT.
Die leiden enkel naar nog meer geweld en provocaties, daar kom je nergens mee want je gaat daardoor zelfs de meest gematigde persoon dwingen tot een standpunt en 9/10 heb je er een extreme bij.
Kop tegen kei... dat is een zéér verstandige houding hoor, en geweldig constructief

Het islamprobleem is van die mate (gebrek aan zelfkritiek, achterlijke ideologische opvattingen, bijgeloof, fanatisme en blind geloof) dat het onmogelijk is om niet op hun extreem lange teentjes te trappen. Daarom ook dat er voor dit gedachtengoed geen plaats is in de beschaafde Westerse wereld.

nou nou · 1 augustus 2004, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Het islamprobleem is van die mate (gebrek aan zelfkritiek, achterlijke ideologische opvattingen, bijgeloof, fanatisme en blind geloof) dat het onmogelijk is om niet op hun extreem lange teentjes te trappen. Daarom ook dat er voor dit gedachtengoed geen plaats is in de beschaafde Westerse wereld.

Vandaar uw goede voorbeeld zeker.

oriana · 1 augustus 2004, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Het islamprobleem is van die mate (gebrek aan zelfkritiek, achterlijke ideologische opvattingen, bijgeloof, fanatisme en blind geloof) dat het onmogelijk is om niet op hun extreem lange teentjes te trappen. Daarom ook dat er voor dit gedachtengoed geen plaats is in de beschaafde Westerse wereld.

staar je dan eens voor een keertje NIET blind op de fundamentalistische versie maar kijk eens verder dan je neus lang is. Euro-Islam is totaal anders, verder gaan uw adjectieven op voor elke vorm van religie.

Phrea|K · 1 augustus 2004, 19:19

Er is een verschil tussen beleefdheid en politiek-correct zijn. Sommigen zien dit blijkbaar als synoniemen. Nu weet ik ook niet zeker wat de beste houding is tov moslims; de dialoog proberen aan te gaan of aansturen op een conflict door hen constant belachelijk te maken en voor schut te zetten. Op de site Faithfreedom.org kiezen ze bijvoorbeeld voor de directe aanval, zonder een blad voor de mond te nemen gewoon de hele Islam met de grond gelijk maken. Dit uit de hoop dat moslims zich hierdoor zullen beginnen schamen voor hun godsdienst, zodat er uiteindelijk twijfels beginnen ontstaan (en twijfel is meestal het begin vh einde van een godsdienst). Ik gok voorlopig toch eerder op de eerste methode, al kan het best zijn dat de shocktherapie van nr2 in bepaalde individuele gevallen ook werkt.

We moeten ook oppassen dat we niet de Islam zien als grote zondebok die achter elk probleem zit: sommige barbaarse praktijken die wij nu aan de Islam toeschrijven zijn eigenlijk meer overblijfselen uit lokale traditie van landen die nu geïslamiseerd zijn (besnijden enz). Ook de Islam verantwoordelijk stellen voor de criminaliteitscijfers onder allochtone moslims is volgens mij een misvatting.

8)

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

staar je dan eens voor een keertje NIET blind op de fundamentalistische versie maar kijk eens verder dan je neus lang is. Euro-Islam is totaal anders, verder gaan uw adjectieven op voor elke vorm van religie.

Ik had het over de gematigde versie.

oriana · 1 augustus 2004, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

We moeten ook oppassen dat we niet de Islam zien als grote zondebok die achter elk probleem zit: sommige barbaarse praktijken die wij nu aan de Islam toeschrijven zijn eigenlijk meer overblijfselen uit lokale traditie van landen die nu geïslamiseerd zijn (besnijden enz). Ook de Islam verantwoordelijk stellen voor de criminaliteitscijfers onder allochtone moslims is volgens mij een misvatting. 8)

Absoluut, trouwens, nu het 'rode' gevaar weg is, nl de hele koude oorlog met de sovjet-unie destijds, roepen ze met z'n allen over het 'bruine' gevaar.
Zou dit niet eerder een oorsprong vinden in een algemene psychologische context?
Namelijk dat mensen een collectieve vijand nodig hebben om zichzelf verbonden te voelen met gelijkdenkenden.
In een tijd waar religie geen vooraanstaande en bindende rol meer speelt zoekt men andere dingen om dat groeps- en samenhorigheidsgevoel te creëren.
Zou ook eens mogen over nagedacht worden want de angstpsychose en waanideeën die nu meer en meer beginnen heersen zijn van een alarmerende aard.

Attiladehun · 2 augustus 2004, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Girlke

Tegen 2100 bestaat meerderheid Europeanen uit moslims

Binnen enkele decennia behoort Europa tot het 'Arabische westen'

Tegen het eind van deze eeuw zal een meerderheid van de Europeanen uit moslims bestaan. Dat beweert de Amerikaanse professor Bernard Lewis in een interview met de Duitse krant 'Die Welt'.

"Europa zal een deel worden van het Arabische westen", aldus Midden-Oostenspecialist Lewis. De Amerikaan baseerde zich voor zijn onderzoek op de huidige demografische trends en migratiestromen.

Volgens de professor trouwen de Europeanen te laat en krijgen ze te weinig kinderen. De moslims in Europa trouwen dan weer erg zeer vroeg en ze hebben duidelijk meer kinderen.

"Als deze trends zich doorzetten zal Europa ten laatste tegen het eind van de eeuw een moslimmeerderheid hebben", zo klonk het nog. (belga) 

[font=verdana]28/07/04 12u16

[/font]

Zal mij worst wezen; dan ben ik allang dood en ik heb ook geen nageslacht.
Bovendien mogen de moslimmekes tegen dien tijd de hele aarde hebben wat mij betreft. Er zal toch niet veel van overblijven.
Knock yourselves out, suckers!

1 augustus 2004, 19:19	#48
Phrea\|K Parlementslid Geregistreerd: 4 april 2004 Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism Berichten: 1.760	Er is een verschil tussen beleefdheid en politiek-correct zijn. Sommigen zien dit blijkbaar als synoniemen. Nu weet ik ook niet zeker wat de beste houding is tov moslims; de dialoog proberen aan te gaan of aansturen op een conflict door hen constant belachelijk te maken en voor schut te zetten. Op de site Faithfreedom.org kiezen ze bijvoorbeeld voor de directe aanval, zonder een blad voor de mond te nemen gewoon de hele Islam met de grond gelijk maken. Dit uit de hoop dat moslims zich hierdoor zullen beginnen schamen voor hun godsdienst, zodat er uiteindelijk twijfels beginnen ontstaan (en twijfel is meestal het begin vh einde van een godsdienst). Ik gok voorlopig toch eerder op de eerste methode, al kan het best zijn dat de shocktherapie van nr2 in bepaalde individuele gevallen ook werkt. We moeten ook oppassen dat we niet de Islam zien als grote zondebok die achter elk probleem zit: sommige barbaarse praktijken die wij nu aan de Islam toeschrijven zijn eigenlijk meer overblijfselen uit lokale traditie van landen die nu geïslamiseerd zijn (besnijden enz). Ook de Islam verantwoordelijk stellen voor de criminaliteitscijfers onder allochtone moslims is volgens mij een misvatting. 8) __________________ The ultimate decision about what is accepted as right and wrong will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)