Nederlandse ziekenhuizen kunnen het niet meer aan.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat was bijzonder dom, omdat die strenge maatregelen zelf meer schade veroorzaken dan die opnames niet doorvoeren en die mensen laten sterven. Dat laatste was veel minder schadelijk geweest voor de maatschappij in zijn geheel.

Idealiter zouden een aantal landen wel lockdowns doorvoeren, zodat de slimme landen die dat niet doen minder afgekraakt worden door hun eigen bevolking voor de zogenaamde 'onnodige doden' dankzij een referentiekader. Maar goed, dan nog kan je foefelen met de cijfers en de realiteit. En het gross van het volk volgt wat hen voorgekauwd wordt.


Helaas is heel de Westerse wereld meegegaan in die hetze, op Zweden na (discussieerbaar).

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoezo ? Het is al grotendeels achter de rug, het moment waar nuttige prestatie had kunnen geleverd worden. Dat is als zeggen dat tijdens de oorlog men niet kan zeggen dat er geen inspanning geleverd wordt om munitie te maken, maar dat die munitie er pas zal zijn nadat al uw soldaten neergeknald zijn. Het neemt immers wat tijd om munitie te maken zie je, daar kan je niet zomaar over oordelen... Maar 2 jaar na de oorlog zullen we wel genoeg schietkogels hebben. Wacht maar...

In oorlogstijd staat alles in functie van de oorlogsindustrie.

Wil je nu zeggen dat alles wat we moeten doen ten behoeve van de strijd tegen covid-19 moet zijn ?
Dat kan. Dan vrees ik wel dat de inspanning die we, jong en oud, iets hoger zal zijn dan wat we nu inleveren aan "kwaliteit levensjaar".
We hebben nog veel vrijheid. We mogen zelfs naar het buitenland reizen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20201230_93709538


De Nederlandse ziekenhuizen liggen zo vol dat ze de normale zorg niet meer aankunnen.
Het kabinet besliste dat niet dringende zorg (is zorg die niet binnen de zes weken nodig is) uitgesteld moet worden.
Blijkbaar volstaat dit nog niet, en ze zijn nog niet aan de top van de corona-opnames.

Heeft Nederland te laat ingegrepen i.v.m. de coronamaatregelen

HBVL 30-12-2020
Nederlandse ziekenhuizen kraken: dringende operaties en kankerbehandelingen geschrapt
29 procent van de Nederlandse ziekenhuizen kan een deel van de zogenoemde ‘kritisch planbare zorg’ nu al niet meer verlenen. Het gaat om zorg die binnen zes weken moet worden gegeven, zoals operaties en behandelingen wegens kanker. “Al onze bedden liggen continu vol.”

Tijdens de eerste piek lagen de Nederlandse ziekenhuizen ook vol en dat gebeurd bij een griepepidemie ook steeds.
Ze hebben toen zelfs aan België gevraagd hun zieken over te nemen, net zoals Duitsland deed.

Maar misschien zijn er andere zaken die een rol spelen.
Tijdens de eerst golf stond België op de eerste plaats met het aantal doden, ziekenhuisopnames en besmetten.
Al die besmette hebben nu antistoffen en de zwakste zijn overleden.
Nederland bleeft verder redelijke gespaard tijdens de eerste golf, ze lachten de Belgen zelfs uit.
Het zou dus wel eens kunnen dat de Belgen voor +25% groepsweerstand hebben en de Nederlanders niet.

[Weyland]

Dat is ook typisch aan Nederlanders. Ze denken goed bezig te zijn, beginnen hoogmoedig te worden en dan stijgt het zodanig tot hun hoofd dat ze pijnlijk ten val komen. Inmiddels hebben veel Vlamingen geleerd er gewoon bij te staan en ernaar te kijken en er ons niks van aan te trekken. Uitgelachen worden door Hollanders maakt van die Hollanders nog geen slechte mensen.

Dit is altijd zo wel geweest, volgens mij.

Ik heb eens een Nederlander het het Ajax-syndroom weten noemen. Eens Ajax het te goed doen beginnen ze de teugels te vieren en komen ze met beide voeten pijnlijk terug aan de grond. Het is een cyclus.

Ieder volk zijn gebreken.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Dat is ook typisch aan Nederlanders. Ze denken goed bezig te zijn, beginnen hoogmoedig te worden en dan stijgt het zodanig tot hun hoofd dat ze pijnlijk ten val komen. Inmiddels hebben veel Vlamingen geleerd er gewoon bij te staan en ernaar te kijken en er ons niks van aan te trekken. Uitgelachen worden door Hollanders maakt van die Hollanders nog geen slechte mensen.

Dit is altijd zo wel geweest, volgens mij.

Ik heb eens een Nederlander het het Ajax-syndroom weten noemen. Eens Ajax het te goed doen beginnen ze de teugels te vieren en komen ze met beide voeten pijnlijk terug aan de grond. Het is een cyclus.

Ieder volk zijn gebreken.

Niet mee eens. Probleem in Nederland is dat er een extreem flexibel persoon de minister president van het land is en deze nul nada principes heeft. Nederland had tot voor kort een goede ic capaciteit maar deze is kapot bezuinigd. Dit is dus onder minister president Rutte gebeurd maar hij zal hier nooit schuld of blaam voor willen dragen. Probleem 2 is dat de media niet meer naar behoren functioneert. Staat los van volk. Een globaal probleem.

In Nederland is tenminste nog 1 partij die deze waanzin aan de kaak wil stellen, FvD, in België daarrntegen niet een. In dat opzichte heeft Nederland een streepje voor op mij in vergelijking tot België — waar blijkbaar geen een partij de corona waanzin aan de kaak wil stellen.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Niet mee eens. Probleem in Nederland is dat er een extreem flexibel persoon de minister president van het land is en deze nul nada principes heeft. Nederland had tot voor kort een goede ic capaciteit maar deze is kapot bezuinigd. Dit is dus onder minister president Rutte gebeurd maar hij zal hier nooit schuld of blaam voor willen dragen. Probleem 2 is dat de media niet meer naar behoren functioneert. Staat los van volk. Een globaal probleem.

In Nederland is tenminste nog 1 partij die deze waanzin aan de kaak wil stellen, FvD, in België daarrntegen niet een. In dat opzichte heeft Nederland een streepje voor op mij in vergelijking tot België — waar blijkbaar geen een partij de corona waanzin aan de kaak wil stellen.

Ze moeten het inderdaad met minder middelen redden en calvinistische zuinigheid is geen pretje. Harder werken voor minder resultaten is het. Die uitspraken van me zouden in Nederland trouwens erg beledigend opgevat worden en nog geen beetje.

Wat ik jammer vind, want zelf vind ik Nederland ook een beter functionerend land dan België of Vlaanderen alleen. Ieder land heeft echter zijn problemen. En ik ben ervan overtuigd dat Hollandse zuinigheid niet hun sleutel van succes is, eerder hun directheid en kordaatheid. Het is dat ene punt waarin België efficiënter dan hen is, zelfs.

De FvD is trouwens erg slecht bezig en heeft een politiek deficit. Onlangs hebben ze hun eigen reputatie ook enorm veel schade berokkend. Ik zie daarom ook niet snel iets veranderen in Nederland.

[Diego Raga]

Niet iedere coronapatiënt hoeft in een ziekenhuis te verblijven, gezien die thuis ook kan uitzieken:

"Dankzij samenwerking tussen de Noordwest Ziekenhuisgroep, huisartsen en thuiszorgorganisaties kunnen stabiele en herstellende corona-patiënten, ook als ze nog zuurstof en medicijnen nodig hebben, enkele dagen eerder naar huis om daar uit te zieken. Ze krijgen naast zuurstof en medicatie ook een saturatiemeter mee om zelf het zuurstofgehalte in hun bloed te meten."

https://alkmaarcentraal.nl/nieuws/60...huis-uitzieken

In belgoland... noppes, hier blijven de kwakologen liever op de paniekknop duwen.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ze moeten het inderdaad met minder middelen redden en calvinistische zuinigheid is geen pretje. Harder werken voor minder resultaten is het. Die uitspraken van me zouden in Nederland trouwens erg beledigend opgevat worden en nog geen beetje.

Wat ik jammer vind, want zelf vind ik Nederland ook een beter functionerend land dan België of Vlaanderen alleen. Ieder land heeft echter zijn problemen.

De FvD is trouwens erg slecht bezig en heeft een politiek deficit. Onlangs hebben ze hun eigen reputatie ook enorm veel schade berokkend.

Ik vind België beter functioneren dan Nederland. OV prijzen zijn betaalbaar. Kinderen kunnen tegen dumptarief naar allerlei verenigingen. Mocht je werkloos zijn of ander werk zoeken dan wordt je uitstekend geholpen door een sociaal begeleider. Ook betreft omscholing en welke route hiervoor te volgen word je door dergelijke begeiders geholpen. Nederland had eind jaren 80, begin jaren negentig een gelijksoortig systeem. Nu zitten er hufters die er alleen op uit zijn om subsidie te vangen overheid. Gevolg is dat er miljoenen mensen in de schulden komen en geen carrière op kunnen bouwen. De wegen in België zijn vaak onverlicht en meestal slecht. Bon, dat nadeel wil ik wel op koop toenemen. Zeker als daar tegenover staat dat je een betaalbare en ruime woning in België (nog) kan kopen. In Nederland is mede door de hypotheekafrekregelrij een woning in de Randstad onbetaalbaar geworden. Ook is door bemoeizucht van overheid et lager en middelbaaronderwijs achterop geraakt op België.

Mocht ik ooit emigreren van Zuid Amerika naar Europa emigreren dan zal het mede daarom België worden en niet Nederland.

[Demper]

Mensen gaan naar het ziekenhuis met "covid" symptomen omdat ze ANGSTIG gemaakt zijn.

Door de media. Door de virologen. Door de politici.

Een omgekeerd placebo effect.

[Weyland]

Het komt zeker goed met Nederland. Nederlanders zijn trouwens nu ook behoorlijk aan het panikeren. Er zijn er zelfs die geloven dat Nederland er niet in zal slagen te beginnen met vaccineren op 8 januari zoals gepland. Maar een Nederland dat op zijn tenen staat kan bergen verzetten. Het worden spannende tijden.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Het komt zeker goed met Nederland. Nederlanders zijn trouwens nu ook behoorlijk aan het panikeren. Er zijn er zelfs die geloven dat Nederland er niet in zal slagen te beginnen met vaccineren op 8 januari zoals gepland. Maar een Nederland dat op zijn tenen staat kan bergen verzetten.

Niet met mongolen aan het roer als een van Dissel en Mark Rutte.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Mocht ik ooit emigreren van Zuid Amerika naar Europa emigreren dan zal het mede daarom België worden en niet Nederland.

Ik heb trouwens een anderhalf jaar in Nederland gewerkt en de nadelen van dat land deels ondervonden. Nu was het ook niet een bedrijf waar de meeste Nederlanders graag zouden werken, toegegeven, en daarom een slechte referentie. Het heeft me echter Vlaanderen veel meer doen appreciëren voor de gebreken die we hebben, omdat we veel dingen effectief goed doen.

Ook heeft biedt ons onderwijs een veel bredere basis dan het Nederlandse, dat veel meer gespecialiseerd is. Er worden veel meer vakidioten gevormd in Nederland, althans zo voelde het toch aan. Mensen wisten vaak niks af van cultuur, talen, wetenschappen waarvan ik zou aannemen dat ze het mee zouden krijgen op het secundair.

Verder heeft België een betere kwaliteit. De slogan die de Vlaamse Albert Heijn hanteert is "Hollandse prijzen, Belgische kwaliteit" en daar is zeker iets van waar.

Toch apprecieer ik de Nederlandse directheid en gezelligheid die wij veel minder hebben. Ook ervaar ik de Nederlandse samenleving als veel levendiger. België kampt met een serieus probleem wegens een gebrek aan identiteit. Ook het mentale probleem is niet te onderschatten, met de hoogste zelfmoordcijfers van West-Europa (erger dan zelfs Japan). België is zich ervan bewust en zal dit op termijn wel verhelpen, maar er zal tijd over gaan.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ik heb trouwens een anderhalf jaar in Nederland gewerkt en de nadelen van dat land deels ondervonden.

Het sociale leven, het uitgaansleven, is echt stukken beter in NL.
Veel gezelliger.
Ik vind dat verschil met BE echt opmerkelijk.
Maar dat terzijde.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Het sociale leven, het uitgaansleven, is echt stukken beter in NL.
Veel gezelliger.
Ik vind dat verschil met BE echt opmerkelijk.
Maar dat terzijde.

Volledig akkoord. Het is ook daarom dat ik, ondanks mijn negatieve ervaringen van mijn werk in Nederland (ik had er ook veel positieve), ik alsnog in Nederland wil werken en wonen.

[Weyland]

Trouwens, ten tijde van De Republiek der Zeven Nederlanden waren de rederijkerskamers een katholiek bastion. En die hadden vaak met calvinistische censuur te maken. Iedereen kent Shakespeare, maar Vondel wordt enkel schoorvoetend in het secundair behandeld en snel vergeten. Calvinism kills culture. Het is geen toeval dat de Engelsen, Fransen en Duitsers veel beter waren in schone kunsten dan de Hollanders, al waren die laatste wel goed in schilderkunst.

Een gereformeerde kan je trouwens vaak herkennen aan hoe slecht hij Engels praat ondanks zijn jonge leeftijd. Dat is omdat hij onder de werkstress zit. Hij moet iedere minuut behalve zijn pauze op maximale snelheid werken tot de hersencellen afsterven.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ik heb trouwens een anderhalf jaar in Nederland gewerkt en de nadelen van dat land deels ondervonden. Nu was het ook niet een bedrijf waar de meeste Nederlanders graag zouden werken, toegegeven, en daarom een slechte referentie. Het heeft me echter Vlaanderen veel meer doen appreciëren voor de gebreken die we hebben, omdat we veel dingen effectief goed doen.

Ook heeft biedt ons onderwijs een veel bredere basis dan het Nederlandse, dat veel meer gespecialiseerd is. Er worden veel meer vakidioten gevormd in Nederland, althans zo voelde het toch aan. Mensen wisten vaak niks af van cultuur, talen, wetenschappen waarvan ik zou aannemen dat ze het mee zouden krijgen op het secundair.

Verder heeft België een betere kwaliteit. De slogan die de Vlaamse Albert Heijn hanteert is "Hollandse prijzen, Belgische kwaliteit" en daar is zeker iets van waar.

Toch apprecieer ik de Nederlandse directheid en gezelligheid die wij veel minder hebben. Ook ervaar ik de Nederlandse samenleving als veel levendiger. België kampt met een serieus probleem wegens een gebrek aan identiteit. Ook het mentale probleem is niet te onderschatten, met de hoogste zelfmoordcijfers van West-Europa (erger dan zelfs Japan).

Betreft werken: In dat geval prefereer ik Nederland. Ik heb in België gewerkt, bij 2 bedrijven, en ondervonden dat men het daar niet nauw neemt met veiligheidsmaatregelen en dat collega's uitschelden door een meerdere schering en inslag is. Ik dit soort gevallen dan beeld ik mij in dat ik naar een aquarium kijk en een boze piranha het op mij of een ander gemunt heeft. Om vervolgens bij einde dienstbetrekking een verslag uit te brengen bij de directeur en alle punten op te sommen wat voor onbekwame middenkader hij/zij in dienst heeft en welke verbeterpunten mogelijk zijn. Sorry maar mensen die tegen mij schelden die trap ik uiteindelijk harder terug.

Als ik in België ooit permanent ga werken, en wonen, dan is in ieder geval in groepsverband werken een no go voor mij.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Volledig akkoord. Het is ook daarom dat ik, ondanks mijn negatieve ervaringen van mijn werk in Nederland (ik had er ook veel positieve), ik alsnog in Nederland wil werken en wonen.

Ben blij dat ik niet de enige ben die het opmerkte.

Bijna niet te vatten hoe groot het verschil is.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Betreft werken: In dat geval prefereer ik Nederland. Ik heb in België gewerkt, bij 2 bedrijven, en ondervonden dat men het daar niet nauw neemt met veiligheidsmaatregelen en dat collega's uitschelden door een meerdere schering en inslag is. Ik dit soort gevallen dan beeld ik mij in dat ik naar een aquarium kijk en een boze piranha het op mij of een ander gemunt heeft. Om vervolgens bij einde dienstbetrekking een verslag uit te brengen bij de directeur en alle punten op te sommen wat voor onbekwame middenkader hij/zij in dienst heeft en Welke verbeterpunten mogelijk zijn. Sorry maar mensen die tegen mij schelden die trap ik uiteindelijk harder terug.

Als ik in België ooit ga wonen en werken dan moet het in ieder geval niet in groepsverband worden.

Dit kan zeker kloppen. Al was het laatste Belgische bedrijf waar ik werkte (ik ben nu tijdelijk werkloos) een erg goed bedrijf met weinig hiërarchisch pestgedrag.

Dat Nederlands bedrijf echter was een moeilijke vacature in een chaosbedrijf, met een vrij sterk calvinistische ethiek, maar met werknemers van allerlei slag. Er was ook iemand die ambieerde leidinggevende te worden en hij eiste dat iedereen naar zijn pijpen danste. Ik deed dat niet en had dan ook wekelijks ruzie met hem, de twee andere waren als schaapachtige Vlamingen in een calvinistische huid (eentje was letterlijk orthodox-gereformeerd). Een dodelijke combo als je die naast een Vlaming zet die niet op zijn mondje is gevallen (wat men typisch niet verwacht van een Vlaming in Nederland).

Het wrede is: het was het smerigste lab waar ik ooit gewerkt heb en ik werd erg vaak aan schadelijke dampen blootgesteld zonder degelijke afzuiging. In mijn eerdere Belgische bedrijf mocht ik én meer zeggen én was de productiviteit hoger én moest ik minder hard werken wegens meer cohesie en minder egocentrisme. In dat Nederlandse bedrijf zat iedereen in zijn autistische bubbel en werden bevelen blindelings gevolgd als waren we veedieren. Al was de gezelligheid wel hoger met de andere afdelingen.

Ik ben dan ook gaan lopen en heb lang geloofd in een kentering van de werksfeer. Zelf ben ik er ook erg zeker van dat mijn opvolger het ook niet tot zijn pensioen zal volhouden. Dat deden meerdere voorgangers van me evenmin.

[Weyland]

Ik heb die orthodox-gereformeerde trouwens eenmaal tot huilen gebracht, ondanks dat die me buiten wou pesten. In zijn ogen was ik schijnbaar de reïncarnatie van Alva, ofzoiets. Hij mag blij zijn dat Het Oosten er niet werkte. Nochtans was hij doorgaans vijandiger dan ik van begin tot eind. Geen slecht persoon daarom hoor, maar erg jong en bevooroordeeld en ik durf zeggen wat ik denk. Die kon een wrok koesteren die eeuwig duurt en vaak op basis van een misverstand uit zijn eigen fantasie. Vermoeiend.

Toch heb ik het voor bekeken gehouden toen het echt op mijn gemoed begon te werken, er werken. En ja, ik zat effectief in het begin van een burnout. Nu ben ik er pas echt van bekomen, niet in het minst dankzij corona.

[Waterglas]

Vraag me af of er koppen zullen rollen. Niet vanwege de toestand in de ziekenhuizen, maar vanwege de beslissing, tegen het advies van de Gezondheidsraad in, om de vaccinaties niet te beginnen bij bewoners van rusthuizen (omdat de logistiek te moeilijk zou zijn met het Pfizer vaccin, ook al lukt het andere landen wel).
In de laatste vier weken waren er besmettingen in één derde van de Nederlandse rusthuizen. De laatste twee weken (woensdag 16 t/m dinsdag 29 december) zijn volgens hun dashboard minstens 542 rusthuis bewoners aan covid-19 overleden. Dan weet je dat die beslissing honderden doden extra zal veroorzaken. Het verbaast me dat daar tot nu toe weinig aandacht aan besteed is...