Bij gebrak aan...zal ik het maar doen - verdediging Demir

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat is een gebrak ?
Linkiewinkies vinden elke dag nieuwe woorden uit.
Meestal ontstaan die woorden uit blinde nva haat.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Groen! had een nieuwe aandachtstrekker nodig.
Ze dachten en hoopte dat ze die gevonden hadden in het Oosterweeldossier.
Demir heeft met dat dossier niets te maken, maar werd er wel voor aangevallen.
Groen! dacht Demir en dus de N-VA in het nauw te hebben, Demir zag echter een heel grote opening in hun net en Demir maakte er gebruik van.

Demir vroeg een onderzoekscommissie, in de eerste plaats omdat veel van de genomen beslissingen nooit haar bevoegdheid en verantwoordelijkheid was.

Het 3M dossier is in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van het gemeentebestuur van Zwijndrecht.
En Groen! had niet verwacht dat een minister een onderzoekscommissie zou eisen (is nog nooit gebeurd) en dat Demir het Oosterweeldossier aan het 3M dossier zou koppelen.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Groen! had een nieuwe aandachtstrekker nodig.
Ze dachten en hoopte dat ze die gevonden hadden in het Oosterweeldossier.
Demir heeft met dat dossier niets te maken, maar werd er wel voor aangevallen.
Groen! dacht Demir en dus de N-VA in het nauw te hebben, Demir zag echter een heel grote opening in hun net en Demir maakte er gebruik van.

Wil u aub de N_VA webmaster een bellen.
Want op de N_VA website staat :

Demir zet na 24 jaar ‘historische’ handtekening onder omgevingsvergunning Oosterweelverbinding

https://www.n-va.be/nieuws/demir-zet...weelverbinding

Ze heeft er niets mee te maken, maar ze keurde wel de omgevingsvergunning goed ?

Kunt u ook even mevr Hoomans Liesbet bellen aub. Want als Vlaams parlementsvoorzitter heeft ze de vraag van Schauvliege aan de verkeerde verantwoordelijke laten doorgaan.

Komaan...laat het ons toch even ernstig houden aub ?

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Demir vroeg een onderzoekscommissie, in de eerste plaats omdat veel van de genomen beslissingen nooit haar bevoegdheid en verantwoordelijkheid was.

Dat is uw mening.
Ik blijf erbij dat naar aanleiding van de vragen van Schauvliege, Van den Bossche en D'Haese zij in paniek is geschoten dat de ganse rotzooi op haar schouders zou geladen worden.
En vroeg zij, geheel terecht maar tegen de afspraken in de Vlaamse regering in, een onderzoekscommissie. Met als gevaar dat de Oosterweelwerken zullen moeten stilgelegd worden en zij een enorme financiële extra kost zal veroorzaken.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het 3M dossier is in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van het gemeentebestuur van Zwijndrecht.
En Groen! had niet verwacht dat een minister een onderzoekscommissie zou eisen (is nog nooit gebeurd) en dat Demir het Oosterweeldossier aan het 3M dossier zou koppelen.

Wat is het 3M dossier ?
Mocht u op de omgevingsvergunning duiden, 3M was een klasse 1 bedrijf en dus was de verantwoordelijkheid proviciaal en niet van de gemeente zwijndrecht. dat beweren zou een lapsus van jewelste zijn, maar niemand zal dat dan ook doen. Bovendien is 3M een Seveso bedrijf waar de Vlaamse overheid voor een deel de verantwoordelijkheid over draagt !
Dus ook hier...laat ons even ernstig blijven aub ?

Ook in uw volgende zinnen gaat u de mist in. Het 3M dossier (wat dat ook moge zijn) was al gekoppeld aan Oosterweel in de Weyts dading tussen Lantis (Oosterweel uitvoerder) en 3M
Dus Groen hoefde niets te verwachten, de koppeling was al gebeurd.
Dus ook hier, hou het ernstig aub ?

Ik geef u natuurlijk wel gelijk dat het zeer slecht gaat met Groen () en dat ze een aandachtstrekker nodig hebben. Maar de Pfos zou dat niet geweest zijn mocht Demir niet in paniek geslagen zijn en met de eis voor een onderzoekscommissie een mes in de rug van haar partij en haar coalitiepartners hebben geplant.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Help...als u dat aanvallen noemt.
Schauvliege stelde een doodnormale vraag aan de minister.
Alles is na te lezen op het openbare verslag van het Vlaamse parlement
https://www.vlaamsparlement.be/plena...on/leo-pieters

De vraag luidde

Waarop Demir moest antwoorden dat zij niet wist van afspraken tussen Lantis en 3M (de Weyts dading)

De dading is tussen 3M en Lantis, OVAM heeft daar niets mee te maken.
Lantis staat niet onder toezicht van de minister van milieu en omgeving, maar de minister van mobiliteit en openbare werken.
De dading gaat ook niet over een sanering, maar verplaatsing en opslag van de vervuilde gronden.
De dading is dus niet meer dan dat Lantis de vervuilde gronden afgraaft op de plaatsen waar voor Lantis nodig is en ze dumpt bij 3M, die er daarna maar hun plan mee moeten trekken.

Ook als die gronden niet vervuild waren, hadden ze moeten afgegraven en gedumpt worden, de dading veroorzaakt dus geen meer kost.
3M betaalt volgens de dading dus niet voor het afgraven en transport, wel voor het verantwoord opslagen van de vervuilde grond.

Er is nergens sprake van saneringen die door Lantis worden uitgevoerd, Lantis mag en kan zelfs geen saneringen uitvoeren.
En daar zeker geen dadingen over afsluiten.

Art 15 van het decreet van 25 april 2014 stelt


Het ligt dus niet zo eenvoudig.
Oosterweel is duidelijk een Vlaams project want de Minister van Omgeving heeft zelf de vergunning getekend.
Sanering is een niet ingedeelde activiteit. Het gaat er dus van afhangen of Demir van de opslag en sanering een Vlaams project maakt of niet.

Voor de projecten moeten bouwvergunningen, milieuvergunningen, omgevingsvergunningen, saneringsvergunningen uitgeschreven worden.

Dat is nieuw voor mij.
Misschien uw informatie ook delen via wikipedia. Ovam ontbreekt daar in het curiculum / brokkenparcours van mevr Schouwvliege

Ik wist ook niet dat OVAM een raad van bestuur had. (en kan daar niets van terugvinden op tinternet)

Elke overheidsinstelling heeft een raad van bestuur.
En je kan de leden van die bestuursraad terugvinden in de vergaderingsverslagen van die bestuursraad.

https://www.ovam.be/sites/default/fi...MBO%20AEEA.pdf

Blijkbaar wisten een hoop mensen al van in 2017 (https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/06...mail-ingelich/)

Om het dan over te laten aan Groen anno 2020, is een totaal non-argument
Sorry

Men wist in de 20ste eeuw al van die vervuilingen,
PFOS amg al sinds 2002 niet meer geproduceerd worden

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor de projecten moeten bouwvergunningen, milieuvergunningen, omgevingsvergunningen, saneringsvergunningen uitgeschreven worden.

Sorry hoor sinds 2017 zitten bouwvergunning en en milieuvergunning semen in de zogenaamde omgevingsvergunning.
Voor saneringen hoeft er geen vergunning afgeleverd te worden (saneringswerken zijn niet vergunningsplichtig) Als de sanering afval oplevert waarvan de opslag en de verwerking wel vergunningsplichtig is, dan moet voor die opslag en verwerking wel een omgevingsvergunning worden aangevraagd.

enough said (period)

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Sorry hoor sinds 2017 zitten bouwvergunning en en milieuvergunning semen in de zogenaamde omgevingsvergunning.
Voor saneringen hoeft er geen vergunning afgeleverd te worden (saneringswerken zijn niet vergunningsplichtig) Als de sanering afval oplevert waarvan de opslag en de verwerking wel vergunningsplichtig is, dan moet voor die opslag en verwerking wel een omgevingsvergunning worden aangevraagd.

enough said (period)

Straks gaat u Demir nog verwijten dat ze Oosterweel niet stilgelegd heeft owv een klein stuk van het project waarvoor met een dading een oplossing was gevonden?
Groen-comministen en communisten zijn nog erger in het kelderen van vooruitgang dan hun vrienden van Vooruit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Sorry hoor sinds 2017 zitten bouwvergunning en en milieuvergunning semen in de zogenaamde omgevingsvergunning.
Voor saneringen hoeft er geen vergunning afgeleverd te worden (saneringswerken zijn niet vergunningsplichtig) Als de sanering afval oplevert waarvan de opslag en de verwerking wel vergunningsplichtig is, dan moet voor die opslag en verwerking wel een omgevingsvergunning worden aangevraagd.

enough said (period)

De naam is verandert, niet de instellingen die goedkeuring moeten geven.
En sanering van chemische verontreiniging is steeds vergunnigsplichtig.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Straks gaat u Demir nog verwijten dat ze Oosterweel niet stilgelegd heeft owv een klein stuk van het project waarvoor met een dading een oplossing was gevonden?
Groen-comministen en communisten zijn nog erger in het kelderen van vooruitgang dan hun vrienden van Vooruit.

Dat is net heel de zaak in de 3M en andere PFOS vervuilingen.
De Oosterweelwerf moeten grond kwijt geraken.
Een deel van die grond is vervuild en daarvoor was er een dading tussen Lantis en 3M.
En na het opentrekken van het dossier heeft Demir duidelijk laten maken, dat de volledige 3M-vervuiling, slechts een kleinigheid is tegenover de vervuiling door Civile bescherming en brandweer.
Die hoewel de productie van PFAS en PFOS wegens schadelijk voor de volksgezondheid in 2002, vrijelijk PFOS en PFAS bevattende blusschuim mochten blijven gebruiken tot 2017.

[De Rode Willem]

Er gaan al geruchten dat de bodemsaneringsnormen voorgesteld door de onder Demir resorterende overheidsdienst OVAM zouden zijn geschreven om de vervuiling in Zwijndrecht toe te dekken
https://forum.politics.be/showpost.p...46&postcount=3

Erger nog, er wordt zelfs al openlijk gespeculeerd dat de normen zijn opgesteld om natuurgebied te kunnen omzetten in bouwpercelen.
https://forum.politics.be/showpost.p...56&postcount=4

Om een dergelijke schande af te schuiven van de Vlaamse regering en meer bijzonder Demir, worden er zelfs mensen bij betrokken die er helemaal niet mee van doen hebben

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

G
Waarom zouden we die zakkenwassers van de federale deze keer zo nodig moeten gaan geloven na alle leugens die ze in het verleden de mensen wijsgemaakt hebben...

En nu blijkt...
Dat sinds 2019 dezelfde normen gelden in Nederland
https://www.rivm.nl/documenten/risic...rond-en-bagger
Of zouden de Nederlanders al de weg geëffend hebben om nieuwe bouwgrond in België klaar te maken

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Er gaan al geruchten dat de bodemsaneringsnormen voorgesteld door de onder Demir resorterende overheidsdienst OVAM zouden zijn geschreven om de vervuiling in Zwijndrecht toe te dekken
https://forum.politics.be/showpost.p...46&postcount=3

Erger nog, er wordt zelfs al openlijk gespeculeerd dat de normen zijn opgesteld om natuurgebied te kunnen omzetten in bouwpercelen.
https://forum.politics.be/showpost.p...56&postcount=4

Om een dergelijke schande af te schuiven van de Vlaamse regering en meer bijzonder Demir, worden er zelfs mensen bij betrokken die er helemaal niet mee van doen hebben

En nu blijkt...
Dat sinds 2019 dezelfde normen gelden in Nederland
https://www.rivm.nl/documenten/risic...rond-en-bagger
Of zouden de Nederlanders al de weg geëffend hebben om nieuwe bouwgrond in België klaar te maken

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is leugenachtig framen:

[WYSIWYG]

Nu blijkt dat er zelfs volgens de nieuwe normen er geen overschrijding is in de bewoonde gebieden.
In onbewoonde gebieden is de norm wel overschreden.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210626_96240322

Straks is het nog een scheet in een fles die gewoon is opgezet om Demir in nauwe schoentjes te brengen, wat door haar demarche volledig mislukt is. En dan zitten ze daar met hun onderzoekscommissie zonder voorwerp.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Er gaan al geruchten dat de bodemsaneringsnormen voorgesteld door de onder Demir resorterende overheidsdienst OVAM zouden zijn geschreven om de vervuiling in Zwijndrecht toe te dekken
https://forum.politics.be/showpost.p...46&postcount=3

Erger nog, er wordt zelfs al openlijk gespeculeerd dat de normen zijn opgesteld om natuurgebied te kunnen omzetten in bouwpercelen.
https://forum.politics.be/showpost.p...56&postcount=4

[WYSIWYG]

Sommigen kunnen nog sterker desinformeren dan Almaci in hoogst eigen persoon.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Maar de groenen, die hebben dat daarna gewoon blauwblauw gelaten dus? Ik denk dat de onderzoekscommissie de rol van Groen wel zal uitspitten.

Mooie woordspeling.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat is net heel de zaak in de 3M en andere PFOS vervuilingen.
De Oosterweelwerf moeten grond kwijt geraken.
Een deel van die grond is vervuild en daarvoor was er een dading tussen Lantis en 3M.
En na het opentrekken van het dossier heeft Demir duidelijk laten maken, dat de volledige 3M-vervuiling, slechts een kleinigheid is tegenover de vervuiling door Civile bescherming en brandweer.
Die hoewel de productie van PFAS en PFOS wegens schadelijk voor de volksgezondheid in 2002, vrijelijk PFOS en PFAS bevattende blusschuim mochten blijven gebruiken tot 2017.

Dat is al tot in den treure herhaald, ook door mij, maar daar blijven de vermeende grote forumlichten stekeblind voor. Zij hebben maar één doel: de N-VA de zwarte piet toeschuiven. De N-VA en alleen de N-VA.