![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
|
![]() Citaat:
Als je risico patient bent, zoals ikzelf bvb, dan zoek je de massa niet op, je laat je vaccineren en je houd je aan de afstandsregels. Gisteren zijn we ook even in de massa moeten opgaan, maar dat was enkel in de buitenlucht. Dat neemt niet weg dat ikzelf nu besmet kan zijn, dat wil ook niet zeggen dat ik het ondertussen nog niet gehad heb en misschien al anderen heb besmet. Geen idee. Leer er mee leven dat je het vroeg of laat ergens opraapt, omdat je onverzichtig bent geweest of gewoon pure pecht hebt gehad. Maar vroeg of laat heb je het zitten. Ik moet straks naar de winkel, ohhh de horror, ... Het is dat of doodgaan van de honger zeker. Verder zie ik er vooral het voordeel van in, nog nooit zo lang van mjn man cave kunnen genieten, |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.890
|
![]() Het gaat niet alleen om geld maar via dat geld om het behoud van een ruime middenstand als zodanig. Dat is cruciaal voor de volkswelvaart, voor 'het goede leven' dat we hier een aantal decennia gekend hebben.
__________________
De waarheid voorop |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 november 2021
Berichten: 9.080
|
![]() Citaat:
Patrick stop alstublieft met corona te minimaliseren. Ik heb met corona in het ziekenhuis gelegen, ik geef toe dat er mensen zijn die bijna niet ziek zijn van corona. Anderen zijn heel erg ziek, en nog anderen sterven. Ik heb hier over jongere en oudere mensen. Corona is niet niks. Bedankt |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.024
|
![]() Citaat:
Ik heb vele jonge mensen corona weten opdoen in het najaar van 2020, waaronder mijn oudste zoon en gans zijn kennisssenkring, dat was grotendeels om te lachen. Het is gewoon schandalig om die mensen ook maar 1 vinger in de weg te leggen, omdat een kleine minderheid dood gaat he. Het is de grote meerderheid haar belangen die primeert, of je daar nu lid van bent of niet. Een kleine minderheid mag altijd dood gaan, dat is geen reden om de grote meerderheid lastig te vallen. Als ik zwaar ziek ben en/of dood ga van corona, dan behoor ik tot de minderheid van pechvogels, en dan is dat mijn lot. Het zou toch waanzinnig zijn om gaan te eisen dat allen die geen pech hebben, daar last moeten voor hebben ? Voor 99% en zeker voor 90% van de bevolking is/zal corona een soort van griep/snotvalling zijn. Dat is het enige wat telt, want zij maken de meerderheid uit. Als 1% of 10% moet liggen reuchelen en dood gaan, is dat hun probleem he, zij zijn een minderheid, een kleine minderheid. Daar gaan we de meerderheid niet voor storen, die kunnen voort zonder die 1% of 10%. Kijk, ondertussen heeft zeker 2 miljoen, en waarschijnlijk zelfs meer dan 6 miljoen van de Belgen het al gehad. (omdat er een factor 3 - 5 gemist wordt met de testen). Dat willen tegenhouden werkt niet, en zoals we zien, zijn er in de meeste dorpen en steden nog levende mensen aanwezig. Zo een ramp is dat dus niet geweest. Laatst gewijzigd door patrickve : 19 december 2021 om 08:10. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
![]() Citaat:
En waarom zouden die Nederlanders dan in contact komen met Belgen die eveneens niet-gevaccineerd zijn? Waarom ligt het probleem trouwens bij die Nederlanders als hier in België geen lockdown is ?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.024
|
![]() Er blijft het dubbele argument van mijn kant, maar ik kan aannemen dat een visie een politieke is, die niet door iedereen gedeeld wordt. Niettemin blijft de tweede geldig, omdat die "wetenschappelijker" is en politiek neutraler. Ik argumenteer soms vanuit het eerste punt, soms vanuit het tweede. Ik geef toe dat mijn positie op het eerste punt eigenlijk voor mij het tweede punt minder belangrijk maakt, en zich eerder tot een intellectueel curiosum herleidt, maar daardoor lijkt het soms dat het tweede punt minder geldig zou zijn - waar het juist een belangrijker impact moet hebben voor zij die het niet met mij eens zijn op het eerste punt.
Het eerste punt is: in een maatschappij waar mensen "gelijkwaardig" zijn, geldt automatisch het democratische principe dat het belang van de (grote) meerderheid altijd moet primeren en dat de verzuchtingen van een (kleine) minderheid daar altijd ondergeschikt aan zijn. Dat is wat ik daarnet schreef: men gaat de levensvreugde, de welvaart, het plezier en dergelijke van een grote meerderheid niet beknotten omwille van de (overlevings) privileges van een piepkleine minderheid. Dat maakt dat in mijn opzicht, het daar eigenlijk stopt, en dat, ZELFS al zouden we met wat maatregelen die de fun inperken van de meerderheid, die kleine minderheid kunnen redden, dat voor mij not done is. MAAR het is juist dat het bovenstaande een POLITIEKE visie is. En ik moet dus aanvaarden dat sommigen een andere visie hebben, die stelt dat de belangen van een klein groepje wel degelijk alles mogen afdwingen van de ganse maatschappij, als die belangen maar "groot genoeg" zijn, zoals heel rijk leven, of niet dood gaan. Dat is een elitaire visie van de maatschappij, maar kom, die bestaat ook. En dan komen we tot mijn tweede punt, dat ik soms wat verwaarloos: ZELFS als we dat zouden willen doen, de ganse maatschappij aan strenge regels onderwerpen voor de belangen (grote belangen: overleven !) van dat kleine groepje, DAT GAAT NIET LUKKEN, zonder dat kleine groepje te isoleren. DAT is dan weer een louter wetenschappelijk discours, dat niks met politieke visies te maken heeft: het willen tegenhouden van besmettingen IN DE MAATSCHAPPIJ werkt niet. Je kan die besmettingen wat uitstellen, maar uiteindelijk waait het altijd uit. Het waait uit op een paar weken, of het duurt een half jaar, maar uiteindelijk waait het tot het uitgewaaid is. En met wat we nu vaststellen, is het zelfs zo dat eens een vorige variant uitgewaaid is, er toch weer een nieuwe komt. Er komen maar op 2 manieren een einde aan een golf van een zekere variant: 1) die woekert uit (op korte of lange duur) of 2) die wordt door een andere verdrongen. De eerste variantenfamilie hebben we uitgesmeerd over een klein jaar. Uiteindelijk is die uitgewoekerd, en hebben we ongeveer evenveel zieken gemaakt dan hadden we het in maart 2020 laten waaien. Dan is alfa gekomen. Alka in dit voorjaar heeft "afgemaakt" wat nog kon besmet worden na de eerste variantenfamilie, dat was een klein golfje. In het begin van de zomer hebben we delta gehad. In India hebben ze dat laten uitwaaien en waren er snel van af. Wij hebben dat tot nu uitgerokken, maar we krijgen het toch op ons dak. Uiteindelijk gaan we evenveel delta besmettingen hebben dan als we dat niet hadden willen remmen met de kinderen te vaccineren vorige zomer. En nu gaan we omicron op ons dak krijgen. Of die Hollanders nu langskomen of niet. Omicron gaat hier uitwoeden, wat er ook van weze. GANS het gedoe om besmettingen tegen te houden WERKT NIET, en dat werkt al niet sinds maart 2020. Het kan het wel tergend laten duren. Maar het eindbilan is altijd min of meer hetzelfde. Natuurlijk besef ik zelfs niet waarom men zou PROBEREN om besmettingen tegen te houden, gezien de meerderheid er geen last van heeft - dat is mijn eerste punt. Maar bovendien werkt het niet, zelfs als men dat politiek zou wensen. Uiteindelijk zijn er maar 2 dingen die WEL iets kunnen doen aan het aantal zware zieken: risico patienten vaccineren, en die afzonderen tijdens de KORTE periode dat men het totaal laat waaien in de rest van de maatschappij. Al de rest is gewoon extra maatschappelijke schade die (punt 1) politiek onverantwoord is en (punt 2) nergens iets bereikt op sanitair vlak. |
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.734
|
![]() Citaat:
![]() Een hele gemeenschap weet dat het hier -tot nu toe- wel werkt. Tergend hé. De grote vraag blijft 'oekandanna'. Dat ge daar geen fatsoenlijk logisch antwoord op kunt geven pikt. Toegegeven. ![]()
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.024
|
![]() Citaat:
Mocht men hier sinds vorig jaar gezegd hebben dat er gene corona meer was, dan zouden wij dat ook denken. Want niemand merkt dat. Maar bovendien is het waarschijnlijk deftig uitgewaaid in China in de herfst van 2019. Jullie hebben allemaal voor een groot stuk natuurlijke immuniteit opgedaan. Voeg daar nog die vaccinatie aan toe, en ja, de kans dat het ginder zwaar uitbreekt zodat men het niet meer kan wegsteken, is vrij klein. Ik zal U een vraagje stellen: doen jullie veel ZELF testen ? Laatst gewijzigd door patrickve : 20 december 2021 om 05:59. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.734
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
![]()
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.024
|
![]() Weet gij dat 95% van de Britse bevolking het Epstein-Barr virus heeft opgedaan ? Hebt ge daar iets van gemerkt ?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32532296/ Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 20 december 2021 om 08:20. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.734
|
![]() Citaat:
Op je gezondheid vanop het dakterras van Plume, hier in Central. ![]()
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.024
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.281
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#54 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.024
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Minister-President
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
|
![]() interessante grafiek uit canada.
Er is toch iets veranderd in de verhouding. CST of vaccinatiestatus nog moeilijk te verdedigen lijkt me. https://covid-19.ontario.ca/data#cas...cinationStatus |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Citaat:
Ik zoek zeer bewust ook geen massa's mensen op en blijf ook op andere vlakken zeer voorzichtig. Dat kost me eigenlijk amper moeite. Behalve het feit dat ik de kleinkinderen veel minder zie. (maar of zij mij in die mate mankeren ... ) Allez, we zullen mekaar maar veel succes wensen zeker?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.373
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.024
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.024
|
![]() Citaat:
Gans de verkeersveiligheidspolitiek baseren op "we gaan die paar zotten zonder rijbewijs pakken, en dan zijn verkeersongelukken iets van het verleden" is het soort idiocie van de vaccinatie dwingelanden. Hierbij willen ze zonder problemen zatlappen en blinden een rijbewijs geven, zolang men maar mensen zonder rijbewijs van de weg houdt, gaan er geen ongelukken meer gebeuren. |
|
![]() |
![]() |