Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
9 april 2003, 21:12 | #41 | |||||
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
Citaat:
Hey! Dat heb ik NIET gezegd! Belgicisten zijn niet noodzakelijk dommer dan Vlaamsgezinden en daar gaat het ook niet om. Feit is dat de meeste Belgen zich NIET interesseren aan politiek. En jij begon over die 75 %. Jij begint daarover en ik merk gewoon op dat de meesten van die 75 % geen interesse hebben voor politiek. Wat de Paars-groenen betreft: Zelfs die éne kandidaat van de CDH, een Franstalige dus, vindt dat Paars-groen de Vlamingen wou discrimineren met hun nieuwe kieswet in Vlaams-Brabant. Die Franstalige van de CDH zegt het ook. En dan die nieuwe senaat... |
|||||
9 april 2003, 21:15 | #42 | |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
Citaat:
|
|
9 april 2003, 21:25 | #43 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.738
|
Citaat:
Draai voor mijn part rond de pot tot je in de knoop ligt. Ik merk klaar en duidelijk dat iedereen die jouw unitair Belziekske niet even liefheeft als de BUB als een smerige separatist gezien wordt. NB, Houden jullie het bindend referendum achter de hand om dezelfde DEMOCRATISCHE redenen als de PS? |
|||
10 april 2003, 10:42 | #44 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
|
|
10 april 2003, 11:51 | #45 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.738
|
Citaat:
Een kruik gaat ook maar zolang te water tot ze barst. |
||
10 april 2003, 13:30 | #46 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
|
|||
10 april 2003, 14:03 | #47 |
Secretaris-Generaal VN
|
"Wij hebben die klacht niet ingediend omdat we de juistheid van de bedragen van de transfers betwisten. Maar de N-VA propageert vijandigheid ten opzichte van Wallonië door het uitdelen van speelgoedauto's aan kinderen. Zo wordt van kindsbeen af afkeer aangeleerd. Stel dat er op die autootjes niet zou staan hoeveel geld van Vlaanderen naar Wallonië gaat, maar wel hoeveel geld Vlaanderen spendeert aan de opvang van Noord-Afrikaanse asielzoekers. Dan zou niemand twijfelen dat het om racisme gaat. Zo ver zijn we gekomen in Vlaanderen. Wie zegt dat een Turk een parasiet is, is een racist. Als een partijleider over de Walen zegt dat ze parasieten zijn, is hij een goede Vlaming."
Ludo Dierickx in P-Magazine over de klacht wegens racisme die B Plus bij het Centrum Leman indiende tegen de Nieuw-Vlaamse Alliantie, 20 november 2002 |
10 april 2003, 14:04 | #48 |
Secretaris-Generaal VN
|
[size=7]Klacht van B Plus tegen Nieuw-Vlaamse Alliantie [/size]
B Plus vzw schreef in haar statuten dat zij streeft naar "het handhaven van een hechte federale unie in België en naar het hernieuwen van de mentaliteiten met respect voor de verscheidenheid en dit in een Europees perspectief". Dit geeft B Plus de mogelijkheid in rechte op te treden tegen N-VA. Uit één van de acties van de Nieuw-Vlaamse Alliantie, blijkt eens te meer dat deze partij doelstellingen nastreeft die genoemde waarden volledig miskennen. Vertegenwoordigers van de N-VA voerden op 26 oktober 2002 namelijk actie te Hasselt en te Genk, waarbij op enkele druk bezochte plaatsen speelgoedautootjes aan voorbijgangers werden uitgedeeld. Op deze autootjes stond vermeld dat zij de waarde hadden van wat elk Vlaams gezin om de twee jaar aan de "potverterende Walen" betaalt via de "geldstromen" van Vlaanderen naar Wallonië. Met deze actie maakt de N-VA zich op duidelijke wijze schuldig aan het aanzetten tot discriminatie en afkeer t.o.v. een bevolkingsgroep. Met zulke acties worden Vlaamse burgers ( ook kinderen ) in het harnas gejaagd tegen Waalse medemensen. Dergelijke acties werden in ex-Joegoslavië gevoerd, toen dat land nog een vreedzame samenleving van niets vermoedende mensen was. Het is om deze reden en omdat de andere democratische Vlaamse partijen niet reageren, dat B Plus bij het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding een klacht tegen de N-VA wegens overtreding van de Wet van 30 juli 1981 tot bestraffing van bepaalde door racisme en xenophobie ingegeven daden heeft ingediend. Volgens B Plus is het niet omdat men voor de "Vlaamse zaak" strijdt, dat het publiekelijk aanzetten tot racisme en discriminatie geoorloofd zou zijn. Tussen agressief nationalisme en racisme is het verschil uiterst miniem. In beide gevallen worden mensen gediscrimineerd, uitgescholden, als parasieten bestempeld. En dit enkel en alleen omdat zij behoren tot een welbepaalde identificeerbare groep die zich onderscheidt ( in dit geval door de taal ) van de eigen groep. Had de N-VA op de autootjes vermeld wat betaald wordt voor Turken en Marokkanen, dan zou er geen twijfel zijn geweest over het racistische karakter van de actie. Het antwoord van het Centrum Leman Het criterium waarop men zich doorgaans baseert om racistische daden vast te stellen, is veelal de huidskleur, de religie, het ras, de nationaliteit of de afstamming. De Antiracismewet van 30 juli 1981 vermeldt al deze criteria en bestraft hen die op grond daarvan anderen aanzetten om te discrimineren met geldboetes en gevangenis-straffen. Slechts één criterium ontbreekt merkwaardig genoeg in het lijstje: de taal. Inderdaad, wie aanzet tot discriminatie op grond van taal, wie aanzet tot racisme op grond van taal, gaat schijnbaar vrijuit. Dit is tenminste de visie van Johan Leman van het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding. In antwoord op de klacht van B Plus stelde Johan Leman immers: "De campagne van de N-VA waarbij speelgoedauto¹s uitgedeeld worden die de financiële waarde van de bovengenoemde transfers symboliseren, zijn de uitdrukking van een politieke opvatting die kan aanzetten tot het voortdurend in vraag stellen van de wettelijke garanties die werden uitgewerkt tussen beide taalgroepen. In zekere zin zou dit als een aanzet tot discriminatie beschouwd kunnen worden, waarbij de grond van de discriminatie echter vrijwel zeker terug te voeren is op de taal. Deze grond werd echter niet weerhouden in de wet van 30 juli 1981 tot bestraffing van bepaalde door racisme of xenofobie ingegeven daden." De reactie van B Plus? Wat is dus de conclusie? Indien men in België aanzet tot discriminatie tegenover Turken of Marokkanen, dan is men (terecht) een racist en valt men onder het toepassingsgebied van de Antiracismewet. Doet men echter hetzelfde tegenover de eigen landgenoten, m.n. de Walen, dan valt men volgens Johan Leman buiten dit toepassingsgebied. Dan is men wellicht een "goede Vlaming", eerder dan een racist. B Plus kan zich bij deze conclusie niet neerleggen en roept de volksvertegenwoordigers op deze situatie recht te trekken. Daarnaast stelt B Plus de vraag of de conclusie van het Centrum wel correct is. De wettelijke definitie van discriminatie luidt immers: "Onder discriminatie in de zin van deze wet wordt verstaan elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur, die tot doel heeft of ten gevolge heeft of kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt tenietgedaan, aangetast of beperkt." De vraag is niet of de actie van de N-VA discriminatoir was, maar enkel of de grond tot discriminatie die werd gehanteerd, binnen het bestek van de wet valt. De Antiracismewet somt als gronden tot discriminatie die aanleiding kunnen geven tot strafbaarheid, op: het ras, de huidskleur, de afkomst of de nationale of etnische afstamming. Tenzij men deze gronden bijzonder eng zou interpreteren, moet men ervan uitgaan dat iemand die aanzet tot discriminatie van onze Waalse landgenoten in de omstandigheden zoals vermeld in artikel 444 van het Strafwetboek (d.w.z. publiekelijk), zich blootstelt aan strafbaarstelling. Zo iemand discrimineert zijn medeburgers toch op grond van hun "afkomst", hun "nationale afstamming" en hun "etnische afstamming"? Van zodra men de stelling volgt dat België samengesteld is uit verschillende van elkaar te onderscheiden bevolkingsgroepen, (een stelling die de N-VA ongetwijfeld eigen is) dan moet men consequent zijn en niet enkel de "voordelen" van deze stelling aanvaarden (meer autonomie voor de deelstaten), maar ook de "nadelen" (namelijk dat indien men in publiek aanzet tot discriminatie tegenover de Walen als volk, men zich schuldig maakt aan racisme op grond van "nationale of etnische afkomst en afstamming"). Het is dus allerminst uitgesloten dat een strafrechtelijke vervolging van de N-VA omwille van de op 26 oktober 2002 gevoerde actie, succes zou hebben. Tony Van de Calseyde in B Flash van December 2002 |
10 april 2003, 14:31 | #49 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
10 april 2003, 14:46 | #50 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
Een beetje extra publiciteit voor de N-VA kan geen kwaad, zo vlak voor de verkiezingen. Komaan Bplus!
|
10 april 2003, 15:44 | #51 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
|
|
10 april 2003, 15:58 | #52 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
||
10 april 2003, 19:18 | #53 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
Doe zo voort, B-Plus, met vereende krachten helpen we de N-VA over de kiesdrempel!! |
|