Is alleen Links welkom in de strijd tegen het VB ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Nog nooit gehoord van het cordon sanitaire misschien? Dat werd door alle democratische partijen onderschreven.

En een cordon sanitaire is democratisch ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Hij werd besmet door het graf van verschaeve... Er lopen hier in West-
Vlaanderen nog wel redelijk wat van die psychopatische fasco's rond, zoals "no_red_flags" bijvoorbeeld.

Straf graf.

[Sam]

Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens

Ik moet eerlijk bekennen dat ik hier een topic van heb gemaakt omdat ik mij net afvroeg of wat Elossov vertelde wel zo correct was.

Om het nogmaals op tafel te gooien, denken jullie niet dat - ook al ben ik tegen alle anti-bewegingen (wat een contradictie) - een uitbreiding van de protestbeweging tot alle democratische en verdraagzame partijen een groter gehoor zou krijgen. Waarom wil klein-links die strijd per sé op in hun eentje voeren ?

jij ziet cd&v als rechts of centrum, LOL

CD&Verbelgist is (centrum)-LINKS!

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Een woord is maar een woord. Het programma daarentegen blijft ontegensprekelijk solidaristisch geïnspireerd.

Waarom mogen wij het woord "solidarisme" niet opeisen voor onze socio-economische visie?
Liberaal is niet juist, sociaal is te algemeen, socialistisch= woehaa .
Ik vind dit een uitstekend woord.
Misschien komt ook snationaal-soidaristisch in aanmerking maar dat wordt uiterard onmiddellijk bezoedeld door Gijselsachtige (=lees leugenachtige) Triangels.

Ik ga voor "solidarisme".

[size=1]BTW big R: uw samenvatting vond ik schitterend en duidelijk in zijn eficiënte eenvoud[/size].

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Sam

jij ziet cd&v als rechts of centrum, LOL

CD&Verbelgist is (centrum)-LINKS!

Als meer dan 70% van de Vlamingen volgens u rechts is, hoe komt u er dan bij dat de CD&V links is? Enfin het is maar wanneer het u goed uitkomt.

[Bram Spiessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Sam

jij ziet cd&v als rechts of centrum, LOL

CD&Verbelgist is (centrum)-LINKS!

Ik kies resoluut voor het centrum, en ben absoluut geen Belgicist als het dat is wat je bedoeld...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik ga voor "solidarisme".

Wanneer is de volgende verdenking van Van Zeveren...

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wanneer is de volgende verdenking van Van Zeveren...

Wordt Van Zeveren dan verdacht?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wordt Van Zeveren dan verdacht?

Ik vroeg mij af wanneer jij een eerste herdenking zou houden... Je kan toch geen solidaristische nazi-ideologie volgen zonder Führer voorop te stellen! en in het specifieke geval van nationaal-solidarisme denk ik in eerste plaats aan de Joris van Zeveren...

[instromaniac]

Ik vind dat die LSP'ers en co nogal ferm overdrijven. Het VB is voor fascisten zoals SPA voor de communisten; de gematigde populistische versie om zo een groot kiezerspubliek aan te spreken. Die "strijd" tegen het VB vind ik nogal ziekelijk en kinderachtig, het enige wat je er mee bereikt is nog meer onderscheid en onenigheid in deze maatschappij, en bovendien werk je de populariteit van het VB in de hand.

Het VB is een protestpartij, net zoals het LPF was in Nederland. Zolang het VB in het hoekje van extremist, underdog of "de vijand" wordt gedrukt presenteer je hen de stemmen van iedereen die het niet eens is met het systeem. Zelfs ex-communisten stemmen VB (vriendenkring van m'n vader bvb.).

Het is gewoon schandalig hoe beide kanten onze maatschappij zo polariseren. "You're either with us or against us" zei Bush, en dat zeggen ook onze anti-VB vriendjes of pro-VB vriendjes. Die uitspraak van prins Filip is al het mooiste voorbeeld; velen in linkse hoek steunen die alleen maar omdat het tegen het VB was gericht, terwijl het uit de mond kwam van hetgeen jullie ideologie net tegen zou moeten protesteren.

Hetzelfde geldt voor die kritiek op de separatisme en dergelijke. In de meeste andere Europese landen gaat het separatisme uit van linkse bewegingen, terwijl de "officiële" linkse bewegingen en partijen in België er alleen maar kritiek op hebben, of als er dan al eens iemand steun betuigt (VDB bvb) wordt die monddood gemaakt. Zolang de progressieven zelf het VB het monopolie op de Vlaamse Beweging in handen geven (want dat doe je door dat kinderachtige zwart/wit denken) verzwak je alleen maar de progressieve flaminganten. Misschien wordt het eens tijd om een onderscheid te leren maken tussen separatisme en VB, het is niet omdat je separatist bent dat je voor het VB moet zijn.

Het is zeer spijtig dat het zo ver gekomen is dat "links" zo zwak en onreactionair geworden is, gewoon door die blinde haat voor het VB en die honger naar macht van de PS en SPA.

[Bram Spiessens]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Ik vind dat die LSP'ers en co nogal ferm overdrijven. Het VB is voor fascisten zoals SPA voor de communisten; de gematigde populistische versie om zo een groot kiezerspubliek aan te spreken. Die "strijd" tegen het VB vind ik nogal ziekelijk en kinderachtig, het enige wat je er mee bereikt is nog meer onderscheid en onenigheid in deze maatschappij, en bovendien werk je de populariteit van het VB in de hand.

Het VB is een protestpartij, net zoals het LPF was in Nederland. Zolang het VB in het hoekje van extremist, underdog of "de vijand" wordt gedrukt presenteer je hen de stemmen van iedereen die het niet eens is met het systeem. Zelfs ex-communisten stemmen VB (vriendenkring van m'n vader bvb.).

Het is gewoon schandalig hoe beide kanten onze maatschappij zo polariseren. "You're either with us or against us" zei Bush, en dat zeggen ook onze anti-VB vriendjes of pro-VB vriendjes. Die uitspraak van prins Filip is al het mooiste voorbeeld; velen in linkse hoek steunen die alleen maar omdat het tegen het VB was gericht, terwijl het uit de mond kwam van hetgeen jullie ideologie net tegen zou moeten protesteren.

Hetzelfde geldt voor die kritiek op de separatisme en dergelijke. In de meeste andere Europese landen gaat het separatisme uit van linkse bewegingen, terwijl de "officiële" linkse bewegingen en partijen in België er alleen maar kritiek op hebben, of als er dan al eens iemand steun betuigt (VDB bvb) wordt die monddood gemaakt. Zolang de progressieven zelf het VB het monopolie op de Vlaamse Beweging in handen geven (want dat doe je door dat kinderachtige zwart/wit denken) verzwak je alleen maar de progressieve flaminganten. Misschien wordt het eens tijd om een onderscheid te leren maken tussen separatisme en VB, het is niet omdat je separatist bent dat je voor het VB moet zijn.

Het is zeer spijtig dat het zo ver gekomen is dat "links" zo zwak en onreactionair geworden is, gewoon door die blinde haat voor het VB en die honger naar macht van de PS en SPA.

Mooi gezegd !

[Guderian]

HAHAHAhahaha, de toekomst van de kalotenmossels is verzekerd met pipo's �* la Spiessens! Voornaamste drijfveer: de eigen carrière. Voornaamste bezigheid: linkse zever uitkramen en Vlaamse belangen verkwanselen.

[Bram Spiessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

HAHAHAhahaha, de toekomst van de kalotenmossels is verzekerd met pipo's �* la Spiessens! Voornaamste drijfveer: de eigen carrière. Voornaamste bezigheid: linkse zever uitkramen en Vlaamse belangen verkwanselen.

Jolijt !!

De toekomst ziet er goed uit, mijn gedacht !

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als meer dan 70% van de Vlamingen volgens u rechts is, hoe komt u er dan bij dat de CD&V links is? Enfin het is maar wanneer het u goed uitkomt.

En nog zal ie beweren dat het VB de meerderheid van de Vlamingen vertegenwoordigt!

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Ik vind dat die LSP'ers en co nogal ferm overdrijven. Het VB is voor fascisten zoals SPA voor de communisten; de gematigde populistische versie om zo een groot kiezerspubliek aan te spreken. Die "strijd" tegen het VB vind ik nogal ziekelijk en kinderachtig, het enige wat je er mee bereikt is nog meer onderscheid en onenigheid in deze maatschappij, en bovendien werk je de populariteit van het VB in de hand.

Het VB is een protestpartij, net zoals het LPF was in Nederland. Zolang het VB in het hoekje van extremist, underdog of "de vijand" wordt gedrukt presenteer je hen de stemmen van iedereen die het niet eens is met het systeem. Zelfs ex-communisten stemmen VB (vriendenkring van m'n vader bvb.).

Het is gewoon schandalig hoe beide kanten onze maatschappij zo polariseren. "You're either with us or against us" zei Bush, en dat zeggen ook onze anti-VB vriendjes of pro-VB vriendjes. Die uitspraak van prins Filip is al het mooiste voorbeeld; velen in linkse hoek steunen die alleen maar omdat het tegen het VB was gericht, terwijl het uit de mond kwam van hetgeen jullie ideologie net tegen zou moeten protesteren.

Hetzelfde geldt voor die kritiek op de separatisme en dergelijke. In de meeste andere Europese landen gaat het separatisme uit van linkse bewegingen, terwijl de "officiële" linkse bewegingen en partijen in België er alleen maar kritiek op hebben, of als er dan al eens iemand steun betuigt (VDB bvb) wordt die monddood gemaakt. Zolang de progressieven zelf het VB het monopolie op de Vlaamse Beweging in handen geven (want dat doe je door dat kinderachtige zwart/wit denken) verzwak je alleen maar de progressieve flaminganten. Misschien wordt het eens tijd om een onderscheid te leren maken tussen separatisme en VB, het is niet omdat je separatist bent dat je voor het VB moet zijn.

Het is zeer spijtig dat het zo ver gekomen is dat "links" zo zwak en onreactionair geworden is, gewoon door die blinde haat voor het VB en die honger naar macht van de PS en SPA.

Wij overdrijven vanuit LSP geen sikkepit. Iedereen die een degelijke analyse maakt van het VB weet dat die leiding enkel bestaat uit nazi-sympathisanten. En als je onze site en posts naslaat, zal je ook merken dat we nooit de kiezers van het VB hebben aangevallen. Wij concentreren ons op de echte fascisten.

Bovendien zijn we ook consequent, en verzetten ons ook tegen het systeem: Je kan ons dus moeilijk verwijten dat we mensen zouden opdelen in pro en anti-vb.

En wat dat separatisme betreft. Kijk, wij staan als socialistische partij direct verbonden onder een internationale, met de werkingen van andere land, onze ideologie is dus niet anders. Wij zijn als marxisten ook voor het zelfbeschikkingsrecht van onderdrukte naties (er staat trouwens een tekst over op onze site), maar ik moet vaststellen dat Vlaanderen helemaal geen achtergesteld of onderdrukt land is. Dat in tegenstelling tot bijvoorbeeld Noord-Ierland, Schotland...

Integendeel, Vlaanderen is het overheersend gebied in België. België heeft een Vlaamse bevolkingsmeerderheid, een vlaamse meerderheid in het federaal parlement, het is de rijkste regio, het is de economisch overheersende regio... Vlaanderen is dus allerminst een onderdrukte natie. Het Vlaams nationalisme is volgens mij een geval appart. Het Vlaams nationalisme, gaat uit van een soort egoïsme, dat een zwakker broertje in de vergeethoek wil plaatsen, en ervan verlost wil geraken. Vlaamse onafhankelijkheid heeft niets met zelfbeschikkingsrecht der naties te maken, wel met economisch egoïsme van de kant van de Vlaamse burgerij.

[stab]

Wat dit topic te maken heeft met "politiek: binnenland" is mij een raadsel.
Is er een of andere actuele gebeurtenis die een bespreking vh CS justifieert?
Dit hoort thuis in 'partijdiscussies'.
Eigenaardig dat we reeds 3 pagina's hebben.
De laatste tijd zijn de moderatoren nochtans kort van stuk om in te grijpen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens

Ik kies resoluut voor het centrum, en ben absoluut geen Belgicist als het dat is wat je bedoeld...

[Bram Spiessens]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Wat dit topic te maken heeft met "politiek: binnenland" is mij een raadsel.
Is er een of andere actuele gebeurtenis die een bespreking vh CS justifieert?
Dit hoort thuis in 'partijdiscussies'.
Eigenaardig dat we reeds 3 pagina's hebben.
De laatste tijd zijn de moderatoren nochtans kort van stuk om in te grijpen.

Ah, sorry... Ook al ben ik al van in 2002 geregistreerd... kmoet nog een beetje mijn weg vinden op dit forum.

[tronca]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Wat dit topic te maken heeft met "politiek: binnenland" is mij een raadsel.
Is er een of andere actuele gebeurtenis die een bespreking vh CS justifieert?
Dit hoort thuis in 'partijdiscussies'.
Eigenaardig dat we reeds 3 pagina's hebben.
De laatste tijd zijn de moderatoren nochtans kort van stuk om in te grijpen.

We lezen ook niet alles hé. Ik had erover gezien. Je mag ons gerust helpen door op dat driehoekje te klikken om ons zoiets te melden.

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wij overdrijven vanuit LSP geen sikkepit. Iedereen die een degelijke analyse maakt van het VB weet dat die leiding enkel bestaat uit nazi-sympathisanten. En als je onze site en posts naslaat, zal je ook merken dat we nooit de kiezers van het VB hebben aangevallen. Wij concentreren ons op de echte fascisten.

Bovendien zijn we ook consequent, en verzetten ons ook tegen het systeem: Je kan ons dus moeilijk verwijten dat we mensen zouden opdelen in pro en anti-vb.

En wat dat separatisme betreft. Kijk, wij staan als socialistische partij direct verbonden onder een internationale, met de werkingen van andere land, onze ideologie is dus niet anders. Wij zijn als marxisten ook voor het zelfbeschikkingsrecht van onderdrukte naties (er staat trouwens een tekst over op onze site), maar ik moet vaststellen dat Vlaanderen helemaal geen achtergesteld of onderdrukt land is. Dat in tegenstelling tot bijvoorbeeld Noord-Ierland, Schotland...

Integendeel, Vlaanderen is het overheersend gebied in België. België heeft een Vlaamse bevolkingsmeerderheid, een vlaamse meerderheid in het federaal parlement, het is de rijkste regio, het is de economisch overheersende regio... Vlaanderen is dus allerminst een onderdrukte natie. Het Vlaams nationalisme is volgens mij een geval appart. Het Vlaams nationalisme, gaat uit van een soort egoïsme, dat een zwakker broertje in de vergeethoek wil plaatsen, en ervan verlost wil geraken. Vlaamse onafhankelijkheid heeft niets met zelfbeschikkingsrecht der naties te maken, wel met economisch egoïsme van de kant van de Vlaamse burgerij.

Ik denk dat vele mede-communisten in de Vlaamse Beweging (en die zijn er zeker), het helemaal niet eens zijn met je stelling omtrent Vlaanderen. Wat jij hier beschrijft is het "Vlaams egoïsme" van bepaalde nationalisten die je vooral in de hoek van het VB vindt, wat net m'n punt is.
Je negeert hier ook het verleden van de beweging. Geldt je stelling dan ook voor de flaminganten van pakweg 30 jaar geleden, toen Vlaanderen op hetzelfde niveau als Wallonië stond? Zijn het niet diezelfde mensen die streefden voor zelfsoevereiniteit zoals nu? Waarom sluit een welvarend Vlaanderen die strijd uit?

En jullie strijd tegen echte fascisten blijf ik gewoon kinderlijk vinden, zeker als ik jullie site lees. Wat zijn fascisten of nazis trouwens, waarom is de top van het VB fascistisch? Van De Winter en De Mol kan ik dat nog aannemen, maar van vele anderen zeker niet. Hebben jullie nu nog niet door dat jullie strijd niet uithaalt, want ondanks Blokbuster, het cordon, de discriminatie door de media e.d. blijven ze er maar op vooruitgaan. Waarom kunnen zo'n partijen in andere landen wel deelnemen aan een regering en hier niet?
Ik vrees dat jullie beeld op deze situatie nog stamt uit de jaren '30, en gelukkig zijn die tijden voorbij. Misschien zien jullie het nog steeds als de oude strijd tussen communisme en fascisme, maar ik vrees toch dat die al een tijdje voorbij is.
Waarom trouwens zo'n strijd voeren tegen een partij die niet in een regering zit die tegen jullie ideologie indruist en helemaal geen strijd voeren tegen de monarchie?