Handen af van België! - Pagina 3

Jan van den Berghe · 3 mei 2003, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

maar ge zou da toch ook ne keer mogen zeggen aan uw partijgenoten, want deze ongefundeerde mythe staat toch wel vermeldt op veel van aan hun geassocieerde sites

Ja? Welke dan?

Patriot! · 3 mei 2003, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Hmm, heb je daar afbeeldingen van, ik weet nog altijd nie wat ik voor mij moet zien. :s

Ja, in de wapenboeken staan daar afbeeldingen van. Hoe moet u dat voorstellen? Al ooit eens een reu gezien die een beetje opgewonden is? Dan steekt de penis al een centimeter of twee uit de vacht en ziet u dat rode "uitsteekseltje". Op de heraldische leeuwen is dat dan natuurlijk maar een rood stipje.

:o Ongehoord!

luke dierick · 3 mei 2003, 13:27

Inderdaad , de discussies over de kleuren van de Vlaamse leeuw zijn eerder banaal. Op bezoek in een groot Museum in Londen, vond ik daar een boek uit de Middeleeuwen waarin de verschillende toen bestaande wapenschilden waren afgebeeld. ook de Vlaamse leeuw, met rood erbij aan de klauwen.

Heel de discussie is begonnen volgens mij met de strijd van ultra-flaminganten tegen de belgische staat en haar driekleur. Dat heeft heel wat meer reactie uitgelokt dan de "Waalse haan" !!

Persoonlijk vind ik dat je evengoed Vlaming kunt zijn met eem driekleurige leeuw dan met een tweekleurige, je legt alleen wat meer de nadruk op je ingesteldheid.

In mijn persoonlijke gang van "belgicisme " naar "heel-nerlandsgezindheid" heeft de kleur van de "Vlaamse" leeuw geen rol gespeeld, van meer belang was een besef van de geschiedenis van onze "Lage Landen"

Luke

skye · 3 mei 2003, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

maar ge zou da toch ook ne keer mogen zeggen aan uw partijgenoten, want deze ongefundeerde mythe staat toch wel vermeldt op veel van aan hun geassocieerde sites

Ja? Welke dan?

Ik weet niet meer dewelke, maar ik ben het toch hier en daar eens tegengekomen. Wel niet op de "officiele" webstek van het Vlaams Blok, hé... Maar op vele "amateuristische" webstekken over de Vlaamse onafhankelijkheid.

Jan van den Berghe · 3 mei 2003, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luke dierick

Heel de discussie is begonnen volgens mij met de strijd van ultra-flaminganten tegen de belgische staat en haar driekleur. Dat heeft heel wat meer reactie uitgelokt dan de "Waalse haan" !!

Wil zo goed zijn u eens te informeren over de keel-zwarte Leeuw i.p.v. hier onzin neer te poten. Dichter Rodenbach was geenszins anti-belgisch, daar de Vlaamse Beweging zich op dat ogenblik nog niet zo profileerde. In die tijd koesterde men nog de hoop dat er iets te verwachten viel van de Belgische staat. De keuze voor de keel-zwarte Leeuw, door Rodenbach, was ingegeven door andere motieven dan wat u hier meent te mogen poneren. Men wou gewoon een onderscheid maken tussen de vlag, symbool van Vlaanderen en het Vlaamse volk, en de toen in gebruik zijnde Leeuw, symbool van de provincie Oost-Vlaanderen.

Geen reacties bij de introductie van de Waalse haan? Toch even iets lezen erover. In belgicistische kringen viel dat heel slecht: de haan is immers een Frans, revolutionair symbool. Met de Vlaamse Leeuw had men aanvankelijk veel minder problemen: dat heraldisch symbool is al eeuwen gebruikelijk in onze gewesten.

Jan van den Berghe · 3 mei 2003, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luke dierick

Persoonlijk vind ik dat je evengoed Vlaming kunt zijn met eem driekleurige leeuw dan met een tweekleurige, je legt alleen wat meer de nadruk op je ingesteldheid.

Er is geen driekleurige Leeuw. De Vlaamse Leeuw is heraldisch gesproken steeds tweekleurig: keel en zwart, en daarbij kan er dan een versierkleur gebruikt worden. Zelfs wanneer nagels en tong rood werden ingekleurd, blijven de hoofdkleur keel en zwart. Versierkleuren worden niet in aanmerking genomen om de kleuren van een vlag te bepalen.

Jan van den Berghe · 3 mei 2003, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Ik weet niet meer dewelke, maar ik ben het toch hier en daar eens tegengekomen. Wel niet op de "officiele" webstek van het Vlaams Blok, hé... Maar op vele "amateuristische" webstekken over de Vlaamse onafhankelijkheid.

En hoe weet u dan dat de ontwerpers of verantwoordelijken van die webstekken iets met het Vlaams Blok van doen hebben?

En eerlijk gezegd, had ik graag wel enkele verwijzingen naar die "amateuristische" dingen gezien.

C uit W · 3 mei 2003, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Hmm, heb je daar afbeeldingen van, ik weet nog altijd nie wat ik voor mij moet zien. :s

Ja, in de wapenboeken staan daar afbeeldingen van. Hoe moet u dat voorstellen? Al ooit eens een reu gezien die een beetje opgewonden is? Dan steekt de penis al een centimeter of twee uit de vacht en ziet u dat rode "uitsteekseltje". Op de heraldische leeuwen is dat dan natuurlijk maar een rood stipje.

:o Ongehoord!

Waarom?

skye · 3 mei 2003, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Ik weet niet meer dewelke, maar ik ben het toch hier en daar eens tegengekomen. Wel niet op de "officiele" webstek van het Vlaams Blok, hé... Maar op vele "amateuristische" webstekken over de Vlaamse onafhankelijkheid.

En hoe weet u dan dat de ontwerpers of verantwoordelijken van die webstekken iets met het Vlaams Blok van doen hebben?

ofwel waren het persoonlijke webstekken van Vlaams Blok militanten, ofwel stonden er verwijzingen naar de webstek van het Vlaams Blok ofwel stond het symbool van het Vlaams Blok erop.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En eerlijk gezegd, had ik graag wel enkele verwijzingen naar die "amateuristische" dingen gezien.

"amateuristische" gebruikte ik in de oorspronkelijke betekenis van het woord, namelijk "liefhebbers-".
Verwijzingen kan ik u niet onmiddelijk geven, maar als ik het ooit nog ergens zie staan, zal ik het laten weten!

Ik herinner mij bv een webstek die ging over de geschiedenis van de Vlaamse Leeuw. Daarin vertelde ze dat er een Vlaams edelman die met de kruistochten mee was, één of andere turkse edelman had verslagen in een duel en daarom zijn schild mocht hebben. Op dat schild zou dan de Vlaamse Leeuw moeten gestaan hebben. In diezelfde tekst staat dan ook dat de Leeuw oorspronkelijk zwart op geel was, maar dat door "druk" van de Walen de rode kleur erin moest. Het adres weet ik wel niet meer.

Ik weet het! Een goede advocaat zal ik wel nooit worden

Jan van den Berghe · 3 mei 2003, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Ik herinner mij bv een webstek die ging over de geschiedenis van de Vlaamse Leeuw. Daarin vertelde ze dat er een Vlaams edelman die met de kruistochten mee was, één of andere turkse edelman had verslagen in een duel en daarom zijn schild mocht hebben. Op dat schild zou dan de Vlaamse Leeuw moeten gestaan hebben.

Is een mooi verhaaltje, maar de geschiedkundige feiten spreken het volledig tegen. De leeuw kwam immers al voor in het wapen van de Vlaamse graven nog voor die op kruistocht trokken. En nu zijn er twee mogelijke verklaringen: ofwel komt de leeuw uit Engeland, ofwel komt de leeuw uit Brabant.

C uit W · 3 mei 2003, 15:04

Ik blijf erdoor gefacineerd:
Wanneer werd die penis dan van de vlag gehaald?

En is het niet symbolisch? is het niet dat wat we missen? Vlaamse Leeuwen met kloten aan hun lijf?

Patriot! · 3 mei 2003, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ik blijf erdoor gefacineerd:
Wanneer werd die penis dan van de vlag gehaald?

Mm... ja vraag ik me ook wel af...

:o

Jan van den Berghe · 3 mei 2003, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ik blijf erdoor gefacineerd:
Wanneer werd die penis dan van de vlag gehaald?

In de Middeleeuwen kwam het al niet algemeen voor, dus denk ik niet dat men mag stellen dat het op een bepaald moment werd "verwijderd". Ik denk dat het gewoon verdween, net zoals zich geruisloos allerlei evoluties in de heraldiek voordeden.

C uit W · 3 mei 2003, 18:10

Zou het kunnen dat hij op de zwarte wel "in vol ornaat" staat :

en op die met rood zonder zijn jeweetwelwat.

Of beeld ik me daar wat in tussen zijn benen ( vacht of zoiets)
Oh ja en dat wit op de officiele vlag, is dat ook een vorm va versiering , net als het rood?

Vlaanderen_onafhankelijk · 3 mei 2003, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Dit verschijnt binnenkort in Uw straatbeeld, tenminste, als u in de prov. Antwerpen woont.

Zolang je met die rotzooi maar uit Limburg wegblijft...

Bruno* · 4 mei 2003, 03:18

Minder rotzooi dan uw Vlaamse leeuw te associeren met Palestina.

Jan van den Berghe · 4 mei 2003, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Zou het kunnen dat hij op de zwarte wel "in vol ornaat" staat :

Boven de benen i.p.v. tussen de benen???

luke dierick · 4 mei 2003, 14:35

Blij van U eens terug te horen.. al is het dan over een hekel onderwerp ,waar ik blijkbaar niet zoveel van heb meegedragen.
Ik bevestig dat ik dat onderscheid tussen driekleurige of tweekleurige Leeuw altijd maar bijkomstig gevonden heb. In het Museum te lLondon vond ik een driekleurige in een boek uit de Middeleeuwen, maar ik beken heel nederig dat ik niet weet of dit de originele leeuw zou zijn die zgn . door Filip van de Elzas werd meegebracht uit het M-O.

Wat ik wel heb meegemaakt dat in mijn jeugd( dertiger jaren) een driekleurige leeuw verkozen werd door de "minimalisten", een tweekleurige door meer "maximalisten". Van de kleuren voor de Provincie Oost-Vlaanderen, die waren "officieel", dus door het "belgisch" bestuur zo gesteld en moesten gevolgd worden zonder bemerkingen.

Welke voorkeur dichter Rodenbach had was mij werkelijk niet bekend en werd ons destijds door de KSA niet bijgebracht.

Verontschuldig mij dus mijn onwetendheid, ik leer dus nog graag bij...

Luke

Thomas Hx · 4 mei 2003, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Dit verschijnt binnenkort in Uw straatbeeld, tenminste, als u in de prov. Antwerpen woont.

dedju ik woon nie tin Antwerpen 8)

Vlaanderen_onafhankelijk · 4 mei 2003, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Minder rotzooi dan uw Vlaamse leeuw te associeren met Palestina.

Ik neem aan dat je het hebt over mijn signatuur. Wel dan, de Palestijnse vlag hoort bij de tekst 'Free Palestina' en niet bij de Vlaamse Leeuw.

3 mei 2003, 15:04	#51
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Ik blijf erdoor gefacineerd: Wanneer werd die penis dan van de vlag gehaald? En is het niet symbolisch? is het niet dat wat we missen? Vlaamse Leeuwen met kloten aan hun lijf? __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

3 mei 2003, 18:10	#54
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Zou het kunnen dat hij op de zwarte wel "in vol ornaat" staat : en op die met rood zonder zijn jeweetwelwat. Of beeld ik me daar wat in tussen zijn benen ( vacht of zoiets) Oh ja en dat wit op de officiele vlag, is dat ook een vorm va versiering , net als het rood? __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

3 mei 2003, 13:27	#43
luke dierick Burger Geregistreerd: 15 september 2002 Locatie: Coolbawn,Cy Tipperary North,RoI Berichten: 164	Inderdaad , de discussies over de kleuren van de Vlaamse leeuw zijn eerder banaal. Op bezoek in een groot Museum in Londen, vond ik daar een boek uit de Middeleeuwen waarin de verschillende toen bestaande wapenschilden waren afgebeeld. ook de Vlaamse leeuw, met rood erbij aan de klauwen. Heel de discussie is begonnen volgens mij met de strijd van ultra-flaminganten tegen de belgische staat en haar driekleur. Dat heeft heel wat meer reactie uitgelokt dan de "Waalse haan" !! Persoonlijk vind ik dat je evengoed Vlaming kunt zijn met eem driekleurige leeuw dan met een tweekleurige, je legt alleen wat meer de nadruk op je ingesteldheid. In mijn persoonlijke gang van "belgicisme " naar "heel-nerlandsgezindheid" heeft de kleur van de "Vlaamse" leeuw geen rol gespeeld, van meer belang was een besef van de geschiedenis van onze "Lage Landen" Luke

4 mei 2003, 03:18	#56
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Minder rotzooi dan uw Vlaamse leeuw te associeren met Palestina.

4 mei 2003, 14:35	#58
luke dierick Burger Geregistreerd: 15 september 2002 Locatie: Coolbawn,Cy Tipperary North,RoI Berichten: 164	Blij van U eens terug te horen.. al is het dan over een hekel onderwerp ,waar ik blijkbaar niet zoveel van heb meegedragen. Ik bevestig dat ik dat onderscheid tussen driekleurige of tweekleurige Leeuw altijd maar bijkomstig gevonden heb. In het Museum te lLondon vond ik een driekleurige in een boek uit de Middeleeuwen, maar ik beken heel nederig dat ik niet weet of dit de originele leeuw zou zijn die zgn . door Filip van de Elzas werd meegebracht uit het M-O. Wat ik wel heb meegemaakt dat in mijn jeugd( dertiger jaren) een driekleurige leeuw verkozen werd door de "minimalisten", een tweekleurige door meer "maximalisten". Van de kleuren voor de Provincie Oost-Vlaanderen, die waren "officieel", dus door het "belgisch" bestuur zo gesteld en moesten gevolgd worden zonder bemerkingen. Welke voorkeur dichter Rodenbach had was mij werkelijk niet bekend en werd ons destijds door de KSA niet bijgebracht. Verontschuldig mij dus mijn onwetendheid, ik leer dus nog graag bij... Luke