Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 10 juni 2003, 23:20   #41
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Er zou inderdaad naar een soort systeem moeten gestreefd worden waarin het geld dat nu geboekt wordt als inkomsten door de overheid uit belastingen voor de pensioenen om deze op te potten tot de generatie die daar gewerkt voor heeft op pensioen gaat.
Klinkt onrealistisch? Vind ik ook terwijl ik het hier neerschrijf
Misschien dat een betere planberekening ook al zou kunnen helpen; wanneer men reeds bij voorbaat weet hoeveel pensioengeld men nodig zal hebben binnen 10 of 20jaar kan men daar rekening mee houden.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline  
Oud 10 juni 2003, 23:24   #42
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Er zou inderdaad naar een soort systeem moeten gestreefd worden waarin het geld dat nu geboekt wordt als inkomsten door de overheid uit belastingen voor de pensioenen om deze op te potten tot de generatie die daar gewerkt voor heeft op pensioen gaat.
Klinkt onrealistisch? Vind ik ook terwijl ik het hier neerschrijf
Misschien dat een betere planberekening ook al zou kunnen helpen; wanneer men reeds bij voorbaat weet hoeveel pensioengeld men nodig zal hebben binnen 10 of 20jaar kan men daar rekening mee houden.
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 10 juni 2003, 23:39   #43
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Er zou inderdaad naar een soort systeem moeten gestreefd worden waarin het geld dat nu geboekt wordt als inkomsten door de overheid uit belastingen voor de pensioenen om deze op te potten tot de generatie die daar gewerkt voor heeft op pensioen gaat.
Klinkt onrealistisch? Vind ik ook terwijl ik het hier neerschrijf
Misschien dat een betere planberekening ook al zou kunnen helpen; wanneer men reeds bij voorbaat weet hoeveel pensioengeld men nodig zal hebben binnen 10 of 20jaar kan men daar rekening mee houden.
Lijkt mij niet zo moeilijk.
Bobke is offline  
Oud 10 juni 2003, 23:54   #44
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Er zou inderdaad naar een soort systeem moeten gestreefd worden waarin het geld dat nu geboekt wordt als inkomsten door de overheid uit belastingen voor de pensioenen om deze op te potten tot de generatie die daar gewerkt voor heeft op pensioen gaat.
Klinkt onrealistisch? Vind ik ook terwijl ik het hier neerschrijf
Misschien dat een betere planberekening ook al zou kunnen helpen; wanneer men reeds bij voorbaat weet hoeveel pensioengeld men nodig zal hebben binnen 10 of 20jaar kan men daar rekening mee houden.
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
Ik zie niet in waarom dat systeem bij een staatsverzekering niet zou werken maar bij een private wel.
Ik stel vast dat het verwachte kapitaal bij een privaat spaarplan dat enkele jaren geleden afgesloten werd ook steeds verder omlaag gaat. (pensioensparen en aanverwanten.)
Bobke is offline  
Oud 10 juni 2003, 23:55   #45
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
Daar ben ik zeker geen tegenstander van. (en nu vrees ik dat ik heel wat socialisten op mijn dak gaan krijgen )
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline  
Oud 11 juni 2003, 00:18   #46
grootste nachtmerrie
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Berichten: 4
Standaard

Als hardcore blokaanhanger stoort mij jullie gedrag maar vooral hangt het me de keel uit dat je ons geen schijn van kans wil geven.
Alles wordt aangepakt met het zachte handje. Maar wat je daar alleen mee kunt is je zakdoek vasthouden als je begint te huilen!!!

Daarom volgende foto, om aan te tonen hoe ik de politici van dit zie:

(En aan alle 70 punten zal het blok werken als ze aan de macht komen !!!
Wacht maar !!!!)
grootste nachtmerrie is offline  
Oud 11 juni 2003, 00:24   #47
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Uw nick is alvast toepasselijk.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline  
Oud 11 juni 2003, 00:25   #48
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Er zou inderdaad naar een soort systeem moeten gestreefd worden waarin het geld dat nu geboekt wordt als inkomsten door de overheid uit belastingen voor de pensioenen om deze op te potten tot de generatie die daar gewerkt voor heeft op pensioen gaat.
Klinkt onrealistisch? Vind ik ook terwijl ik het hier neerschrijf
Misschien dat een betere planberekening ook al zou kunnen helpen; wanneer men reeds bij voorbaat weet hoeveel pensioengeld men nodig zal hebben binnen 10 of 20jaar kan men daar rekening mee houden.
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
Ik zie niet in waarom dat systeem bij een staatsverzekering niet zou werken maar bij een private wel.
Ik stel vast dat het verwachte kapitaal bij een privaat spaarplan dat enkele jaren geleden afgesloten werd ook steeds verder omlaag gaat. (pensioensparen en aanverwanten.)
Omdat de prive-sector een betere historiek heeft om zulke dingen met succes te beheren?
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 11 juni 2003, 00:29   #49
grootste nachtmerrie
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Berichten: 4
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Uw nick is alvast toepasselijk.
Den uwe ook, pat@
grootste nachtmerrie is offline  
Oud 11 juni 2003, 00:35   #50
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grootste nachtmerrie
(En aan alle 70 punten zal het blok werken als ze aan de macht komen !!Wacht maar !!!!)
Dan zal u toch een nieuwe partij dienen te zoeken denk ik, want als ik het goed begrepen heb dan verwerpen alle Vlaams Blok mandatarissen dit 70puntenplan.
Wij heten u trouwens van harte welkom in onze bijzonder verdraagzame vriendenkring!
Stoor u vooral niet aan het soms niet al te hoffelijke taalgebruik van sommige van uw collega's, u wordt dat wel gewoon! Of wacht..u bent het precies zelfs al gewoon!
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline  
Oud 11 juni 2003, 00:41   #51
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Er zou inderdaad naar een soort systeem moeten gestreefd worden waarin het geld dat nu geboekt wordt als inkomsten door de overheid uit belastingen voor de pensioenen om deze op te potten tot de generatie die daar gewerkt voor heeft op pensioen gaat.
Klinkt onrealistisch? Vind ik ook terwijl ik het hier neerschrijf
Misschien dat een betere planberekening ook al zou kunnen helpen; wanneer men reeds bij voorbaat weet hoeveel pensioengeld men nodig zal hebben binnen 10 of 20jaar kan men daar rekening mee houden.
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
Ik zie niet in waarom dat systeem bij een staatsverzekering niet zou werken maar bij een private wel.
Ik stel vast dat het verwachte kapitaal bij een privaat spaarplan dat enkele jaren geleden afgesloten werd ook steeds verder omlaag gaat. (pensioensparen en aanverwanten.)
Omdat de prive-sector een betere historiek heeft om zulke dingen met succes te beheren?
Hoe zie je dat in een periode van dalende aandelenkoersen en dalende rentevvoeten?
filosoof is offline  
Oud 11 juni 2003, 01:00   #52
Mieke 79
Minister
 
Mieke 79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Leuven / Mechelen
Berichten: 3.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Uw nick is alvast toepasselijk.
En zijn avatar, of hoe noemt zo'n ding, ook!
Gelukkig valt dit ook te zeggen over de prent onder zijn berichtjes: hij interesseert ons gewoon geen ballen
__________________
Leve de Peace, Love and Understanding revolutie!
Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful!
Mieke 79 is offline  
Oud 11 juni 2003, 01:38   #53
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
Daar ben ik zeker geen tegenstander van. (en nu vrees ik dat ik heel wat socialisten op mijn dak gaan krijgen )
Vergeet niet dat het systeem, de jongeren werken en betalen voor de pensioen van de ouderen, er gekomen is bij het invoeren van de overlevingspensioenen.
Een verplichte zorg voor de ouderen zeg maar
De ouderen van die tijd hadden natuurlijk nooit bijgedragen aan die pensioenen en het was dus een vorm van solidariteit .
Dat de toestand ondertussen niet bijgestuurd is heeft te maken met het ontbreken van goed huisvaderschap vanwege de beleidsmensen. Terug naar eigen beurs eerst lijkt mij niet aanvaardbaar.
Egoïsme wreekt zich vroeg of laat
Bobke is offline  
Oud 11 juni 2003, 01:46   #54
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Er zou inderdaad naar een soort systeem moeten gestreefd worden waarin het geld dat nu geboekt wordt als inkomsten door de overheid uit belastingen voor de pensioenen om deze op te potten tot de generatie die daar gewerkt voor heeft op pensioen gaat.
Klinkt onrealistisch? Vind ik ook terwijl ik het hier neerschrijf
Misschien dat een betere planberekening ook al zou kunnen helpen; wanneer men reeds bij voorbaat weet hoeveel pensioengeld men nodig zal hebben binnen 10 of 20jaar kan men daar rekening mee houden.
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
Ik zie niet in waarom dat systeem bij een staatsverzekering niet zou werken maar bij een private wel.
Ik stel vast dat het verwachte kapitaal bij een privaat spaarplan dat enkele jaren geleden afgesloten werd ook steeds verder omlaag gaat. (pensioensparen en aanverwanten.)
Omdat de prive-sector een betere historiek heeft om zulke dingen met succes te beheren?
Hoe zie je dat in een periode van dalende aandelenkoersen en dalende rentevvoeten?
Pensioensparen is lange termijn nietwaar. Een deel ervan in annuiteit die vast inflatie+% opbrengt, een deel ervan in een gediversifieerde portefeuille die u naar gelang de leeftijd van de persoon in kwestie meer of minder risicovol maakt. Gecontroleerd door de overheid, maar niet beheerd door de overheid. Die hebben hun kans gehad.

Het echte probleem light echter in de gezondheidszorg, de pensioenen, daar is tenminste nog een oplossing voor.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 11 juni 2003, 01:49   #55
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
Daar ben ik zeker geen tegenstander van. (en nu vrees ik dat ik heel wat socialisten op mijn dak gaan krijgen )
Vergeet niet dat het systeem, de jongeren werken en betalen voor de pensioen van de ouderen, er gekomen is bij het invoeren van de overlevingspensioenen.
Een verplichte zorg voor de ouderen zeg maar
De ouderen van die tijd hadden natuurlijk nooit bijgedragen aan die pensioenen en het was dus een vorm van solidariteit .
Dat de toestand ondertussen niet bijgestuurd is heeft te maken met het ontbreken van goed huisvaderschap vanwege de beleidsmensen. Terug naar eigen beurs eerst lijkt mij niet aanvaardbaar.
Egoïsme wreekt zich vroeg of laat
U ziet de pensioenen dus als herverdelende factor nummer zeshonderdvijfendertig.

Ik kan daar gerust inkomen dat iemand die meer verdient wat meer moet afdragen omdat nu eenmaal iedereen met dezelfde kansen moet kunnen vertrekken en dat zoiets geld kost. Maar maak dan aub het systeem toch ietwat simpeler dan het nu is. Pensioen = wegleggen voor later, de herverdeling moet dan al lang gebeurd zijn; liefst op uw loonbriefje en in diensten van de staat die voor iedereen toegankelijk zijn.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 11 juni 2003, 01:50   #56
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

De huidige situatie gaat zich op een gegeven ogenblik ook wreken. Daarom de suggestie in mijn vorige post, maar ik zat zelf reeds snel in de knoop, omwille van de complexiteit die zo'n voorziening met zich meebrengt.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline  
Oud 11 juni 2003, 02:08   #57
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Er zou inderdaad naar een soort systeem moeten gestreefd worden waarin het geld dat nu geboekt wordt als inkomsten door de overheid uit belastingen voor de pensioenen om deze op te potten tot de generatie die daar gewerkt voor heeft op pensioen gaat.
Klinkt onrealistisch? Vind ik ook terwijl ik het hier neerschrijf
Misschien dat een betere planberekening ook al zou kunnen helpen; wanneer men reeds bij voorbaat weet hoeveel pensioengeld men nodig zal hebben binnen 10 of 20jaar kan men daar rekening mee houden.
Dan kan je het evengoed privatizeren. Wat is er zo moeilijk aan het principe dat ge ZELF moet sparen voor uw oude dag? Bepaal desnoods een wettelijk minimum dat ge MOET sparen. Elke bank zal u met veel plezier 1 of ander annuiteitsproduct verkopen dat ge op elk moment boven de 65 kunt omzetten in een perpetuiteit. Ge kunt dat dan nog inflatiebestendig maken ook als ge wilt. (simpel gezegd: Ge draagt heel uw leven af om daarna onbeperkte uitkeringen te krijgen)
Ge kunt dat spel een uitdovend karakter geven zodat niemand gevogeld is.
Ik zie niet in waarom dat systeem bij een staatsverzekering niet zou werken maar bij een private wel.
Ik stel vast dat het verwachte kapitaal bij een privaat spaarplan dat enkele jaren geleden afgesloten werd ook steeds verder omlaag gaat. (pensioensparen en aanverwanten.)
Omdat de prive-sector een betere historiek heeft om zulke dingen met succes te beheren?
Hoe zie je dat in een periode van dalende aandelenkoersen en dalende rentevvoeten?
Pensioensparen is lange termijn nietwaar. Een deel ervan in annuiteit die vast inflatie+% opbrengt, een deel ervan in een gediversifieerde portefeuille die u naar gelang de leeftijd van de persoon in kwestie meer of minder risicovol maakt. Gecontroleerd door de overheid, maar niet beheerd door de overheid. Die hebben hun kans gehad.

Het echte probleem light echter in de gezondheidszorg, de pensioenen, daar is tenminste nog een oplossing voor.
Kan ik inkomen.
Maar de oudjes zijn pas op latere leeftijd in de gezondheidszorg terecht gekomen.
De jeugd start er hun loopbaan mee heb ik soms de indruk.
Perfect gebit, perfect figuur, luxe problemen zeg maar. Alleen de medische sector wordt daar beter van.
Bobke is offline  
Oud 11 juni 2003, 02:26   #58
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Kan ik inkomen.
Maar de oudjes zijn pas op latere leeftijd in de gezondheidszorg terecht gekomen.
De jeugd start er hun loopbaan mee heb ik soms de indruk.
Perfect gebit, perfect figuur, luxe problemen zeg maar. Alleen de medische sector wordt daar beter van.
Ik heb mij over de gezondheidszorg nog niet te veel gebogen. Als iemand geen geld opzij zet voor zijn pensioen is de schuldige rap gevonden. Iemand laten lijden/sterven omdat die toevallig ziek wordt is nog iets heel anders.

Ik weet niet goed hoe je de balans moet afwegen tussen wat profiteren en wat gegronde reden is om op kosten van de maatschappij behandeld te worden. Daar moet ik nog eens goed over nadenken. Het amerikaanse systeem heeft een aantal grote voordelen, maar ook een aantal grote nadelen. Het Belgische systeem is goed, maar onbetaalbaar in een competetieve omgeving. Er is echter niet echt een middenweg zonder de beslissing aan de arts over te laten.

Maw: Input plz.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 11 juni 2003, 02:39   #59
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Kan ik inkomen.
Maar de oudjes zijn pas op latere leeftijd in de gezondheidszorg terecht gekomen.
De jeugd start er hun loopbaan mee heb ik soms de indruk.
Perfect gebit, perfect figuur, luxe problemen zeg maar. Alleen de medische sector wordt daar beter van.
Ik heb mij over de gezondheidszorg nog niet te veel gebogen. Als iemand geen geld opzij zet voor zijn pensioen is de schuldige rap gevonden. Iemand laten lijden/sterven omdat die toevallig ziek wordt is nog iets heel anders.

Ik weet niet goed hoe je de balans moet afwegen tussen wat profiteren en wat gegronde reden is om op kosten van de maatschappij behandeld te worden. Daar moet ik nog eens goed over nadenken. Het amerikaanse systeem heeft een aantal grote voordelen, maar ook een aantal grote nadelen. Het Belgische systeem is goed, maar onbetaalbaar in een competetieve omgeving. Er is echter niet echt een middenweg zonder de beslissing aan de arts over te laten.

Maw: Input plz.
Beide systemen zullen wel hun voordelen en nadelen hebben hé.
Ik wilde maar de relativiteit ervan aantonen.
Misbruik is in het Amerikaans systeem moeilijker en dat is een voordeel. 8)
Bobke is offline  
Oud 11 juni 2003, 03:59   #60
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Kan ik inkomen.
Maar de oudjes zijn pas op latere leeftijd in de gezondheidszorg terecht gekomen.
De jeugd start er hun loopbaan mee heb ik soms de indruk.
Perfect gebit, perfect figuur, luxe problemen zeg maar. Alleen de medische sector wordt daar beter van.
Ik heb mij over de gezondheidszorg nog niet te veel gebogen. Als iemand geen geld opzij zet voor zijn pensioen is de schuldige rap gevonden. Iemand laten lijden/sterven omdat die toevallig ziek wordt is nog iets heel anders.

Ik weet niet goed hoe je de balans moet afwegen tussen wat profiteren en wat gegronde reden is om op kosten van de maatschappij behandeld te worden. Daar moet ik nog eens goed over nadenken. Het amerikaanse systeem heeft een aantal grote voordelen, maar ook een aantal grote nadelen. Het Belgische systeem is goed, maar onbetaalbaar in een competetieve omgeving. Er is echter niet echt een middenweg zonder de beslissing aan de arts over te laten.

Maw: Input plz.
Beide systemen zullen wel hun voordelen en nadelen hebben hé.
Ik wilde maar de relativiteit ervan aantonen.
Misbruik is in het Amerikaans systeem moeilijker en dat is een voordeel. 8)
Ik ben hier nog maar 1 keer ziek geweest en het vershil viel mij onmiddellijk op.

Dokter: Meneer, ge hebt mogelijk een keelontsteking, mogelijk een bacteriele infectie. We hebben twee opties: 1) Ik stuur een staaltje naar het labo zodat ze een onderzoek kunnen doen of 2) Ik geef u onmiddellijk een medicijn met antibiotica, het is al vijf jaar geleden dat ge nog antibiotica hebt genomen en het lost de twee op.

Nu, mijn verzekering had beide betaald, maar optie 2) kost uiteraard minder geld omdat er geen labo bij betrokken is. Ik heb daarvoor gekozen omdat ik bijna nooit medicijnen neem. Mijn verzekering content, ik een gezond record.

Ik ben ervan overtuigd dat in Belgie het staaltje zonder vragen naar het labo werd gestuurd en er voor de zekerheid nog 12 nutteloze testen bijgedaan werden op kosten van de gemeenschap.

Uiteindelijk denk ik dat het aan de mentaliteit van de dokter zelf ligt. Door het privatiseren van de gezondheidszorg zodat de dokter zich moet verantwoorden aan de verzekeringsmaatschappij creeer je zo'n effect.

Maar dan komen de mensen zonder verzekering in het gedrang, dus moet daar weer een oplossing voor gevonden worden. Enfin, ik zal er eens over nadenken.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be