1 op 2 allochtonen gediscrimineerd bij sollicitatie - Pagina 3

Weisse Wolf · 25 februari 2006, 14:24

De tijd van gastarbeiders is voorbij, er is nu al te weinig werk om onze eigen mensen van arbeid te voorzien. Terugkeren is de boodschap, eigen volk eerst.

Khalid · 25 februari 2006, 14:38

Citaat:

Terugkeren is de boodschap, eigen volk eerst.

gij leeft in een vb-fantasiewereldje, dat vanaf er zich problemen voordoen men het met een toverstokje het kan doen verdwijnen. problemen zijn er om opgelost te worden en niet om in de diepvries te steken en wanneer men ze nodig hebben ze er terug uit te halen.

circe · 25 februari 2006, 14:45

Wat ik niet begrijp: er zijn ongeveer een half miljoen werklozen (give or take a few). - Daaronder zitten een groot percentage on- of lagergeschoolden, maar ook hogergeschoolden.

Er zijn een aantal jobs ter beschikking: wordt dus: 500.000 - 40.000 (fiktief bedrag) = 460.000 werklozen.

Waarom moet nu persé worden gezocht naar de huidskleur (toch?) religie (toch?) afkomst (toch?) van een deel van die overgebleven werklozen.

Nu wordt het onderverdeeld in 400.000 autochtone + 60.000 allochtone? werklozen (fiktieve bedragen, degenen die erin slaagt om de JUISTE absolute cijfers te vinden mag ze geven).

Geef van bovenstaande 40.000 jobs nu eens extra 5.000 jobs aan allochtonen, dan krijg je: 405.000 autochtone werklozen + 55.000 allochtone werklozen.

So?

Indien men "de allochtoon" aan werk helpt, dan zijn er toch gewoon meer autochtonen werkloos. En dan is iedereen content zeker?
Waar zat de discriminatie en het racisme toen men de vroegere gastarbeiders ging halen? Of kwamen die hier gewoon in de werkloosheid zitten? Als er genoeg jobs zijn dan komt iedereen aan de bak. Als er niet genoeg jobs zijn dan vallen er mensen uit de boot. En als je je dan nog asociaal, arrogant, taalonkundig en uitgesproken aggressief opstelt, wel dan heb je verdomd weinig kans hier. Misschien eens denken aan gastarbeiderschap in andere landen?

Khalid · 25 februari 2006, 15:06

Citaat:

Indien men "de allochtoon" aan werk helpt, dan zijn er toch gewoon meer autochtonen werkloos. En dan is iedereen content zeker?
Waar zat de discriminatie en het racisme toen men de vroegere gastarbeiders ging halen? Of kwamen die hier gewoon in de werkloosheid zitten? Als er genoeg jobs zijn dan komt iedereen aan de bak. Als er niet genoeg jobs zijn dan vallen er mensen uit de boot. En als je je dan nog asociaal, arrogant, taalonkundig en uitgesproken aggressief opstelt, wel dan heb je verdomd weinig kans hier. Misschien eens denken aan gastarbeiderschap in andere landen?

terugsturen is de boodschap, bedankt voor jullie hulp toen wij in moeilijke tijden verkeerde, maar jullie zijn met teveel, wij moeten nu denken aan ons eigen volk. maar niet getreurd we zullen wel af en toe liefdadigheidactie's houden ten voordele van jullie, is dit niet mooi van ons. want ja wij zijn uiteindelijk mensen en wij zouden het niet over ons hart kunnen krijgen dat jullie uitsterven van de honger. het is uiterdaard moeilijk om een nieuw leven te starten maar het is jullie hier gelukt, nietwaar. nogmaals bendankt

dit is dus wat wij moeten doen he circe

ik kan mijn tranen niet bedwingen want ik ben bang dat ik nooit meer zo'n goei persoon zal tegenkomen

drosophila · 25 februari 2006, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat ik niet begrijp: er zijn ongeveer een half miljoen werklozen (give or take a few). - Daaronder zitten een groot percentage on- of lagergeschoolden, maar ook hogergeschoolden.

Er zijn een aantal jobs ter beschikking: wordt dus: 500.000 - 40.000 (fiktief bedrag) = 460.000 werklozen.

Waarom moet nu persé worden gezocht naar de huidskleur (toch?) religie (toch?) afkomst (toch?) van een deel van die overgebleven werklozen.

Nu wordt het onderverdeeld in 400.000 autochtone + 60.000 allochtone? werklozen (fiktieve bedragen, degenen die erin slaagt om de JUISTE absolute cijfers te vinden mag ze geven).

Geef van bovenstaande 40.000 jobs nu eens extra 5.000 jobs aan allochtonen, dan krijg je: 405.000 autochtone werklozen + 55.000 allochtone werklozen.

So?

Indien men "de allochtoon" aan werk helpt, dan zijn er toch gewoon meer autochtonen werkloos. En dan is iedereen content zeker?
Waar zat de discriminatie en het racisme toen men de vroegere gastarbeiders ging halen? Of kwamen die hier gewoon in de werkloosheid zitten? Als er genoeg jobs zijn dan komt iedereen aan de bak. Als er niet genoeg jobs zijn dan vallen er mensen uit de boot. En als je je dan nog asociaal, arrogant, taalonkundig en uitgesproken aggressief opstelt, wel dan heb je verdomd weinig kans hier. Misschien eens denken aan gastarbeiderschap in andere landen?

Wat hebben gastarbeiders hiermee te maken? Dit gaat over hun kinderen, kleinkinderen en achterkleinkinderen. Veelal met de Belgische nationaliteit, zoals u (vermoed ik) en ik.

Bobke · 25 februari 2006, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wat hebben gastarbeiders hiermee te maken? Dit gaat over hun kinderen, kleinkinderen en achterkleinkinderen. Veelal met de Belgische nationaliteit, zoals u (vermoed ik) en ik.

Is dat echt zo moeilijk te begrijpen ?
Volgens mij bedoelt circe dat de werkgevers helemaal niet racistisch zijn aangezien ze de gastarbeiders indertijd ingevoerd en tewerkgesteld hebben.
Waarom zouden ze nu plots racistisch worden ten overstaan van hun kinderen ?
Misschien spelen dus andere factoren een rol.

drosophila · 25 februari 2006, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Is
Volgens mij bedoelt circe dat de werkgevers helemaal niet racistisch zijn aangezien ze de gastarbeiders indertijd ingevoerd en tewerkgesteld hebben.
Waarom zouden ze nu plots racistisch worden ten overstaan van hun kinderen ?

En wat is intussen de gemiddelde leeftijd van die werkgevers? 93?

Bobke · 25 februari 2006, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

En wat is intussen de gemiddelde leeftijd van die werkgevers? 93?

En wat heeft dat er mee te maken ?
Wordt men racist naarmate men ouder wordt of worden hun opvolgers het plots wel ?

drosophila · 25 februari 2006, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En wat heeft dat er mee te maken ?
Wordt men racist naarmate men ouder wordt of worden hun opvolgers het plots wel ?

Wat is daar zo onwaarschijnlijk aan?

Bobke · 25 februari 2006, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wat is daar zo onwaarschijnlijk aan?

Wat is daar logisch aan ?

drosophila · 25 februari 2006, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wat is daar logisch aan ?

Het onderzoek van Marjan van de Maele toont aan dat hedendaagse werkgevers op de hedendaagse arbeidsmarkt hedendaagse inwoners van ons land bij het sollicitatieproces discrimineren op basis van afkomst (=racisme in de ruime betekenis). Het vervlogen tijdperk van de 'gastarbeid' is volstrekt irrelevant.

Bobke · 25 februari 2006, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het onderzoek van Marjan van de Maele toont aan dat hedendaagse werkgevers op de hedendaagse arbeidsmarkt hedendaagse inwoners van ons land bij het sollicitatieproces discrimineren op basis van afkomst (=racisme in de ruime betekenis). Het vervlogen tijdperk van de 'gastarbeid' is volstrekt irrelevant.

Maar Marjan van de Maele geeft ook toe dat het moeilijk te bewijzen is.
Er kunnen dus andere criteria zijn die de onwil verklaren, bijvoorbeeld een mentaliteit bij de sollicitant die niet echt door een bedrijf gesmaakt wordt.
Als die mentaliteit bij een bepaald kleurtje hoort is dat daarom nog geen racisme

Casca · 26 februari 2006, 11:46

Maar daar zit het hem nu juist... als die werkgever nu meent dat een bepaald kleurke van sollicitanten een bepaalde mentaliteit heeft en dit zijn selectieprocedures bij individuen (die hoewel ze een bepaald kleurke hebben daarom zeker niet per se over die bepaalde mentaliteit bezitten) negatief laat beïnvloeden, dan is hij dus racistisch bezig.

Bobke · 26 februari 2006, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Maar daar zit het hem nu juist... als die werkgever nu meent dat een bepaald kleurke van sollicitanten een bepaalde mentaliteit heeft en dit zijn selectieprocedures bij individuen (die hoewel ze een bepaald kleurke hebben daarom zeker niet per se over die bepaalde mentaliteit bezitten) negatief laat beïnvloeden, dan is hij dus racistisch bezig.

Juist en hoe bewijst ge dat ?
Hoe dan ook een werkgever die een Belg in dienst neemt loopt nu eenmaal minder kans dat:
-Die werknemer plots verdwenen is omdat hij zijn gebedmatje gaan uitrollen is.
-Een werkneemster weigert zich te laten onderzoeken door de mannelijke bedrijfsgeneesheer.
-Zijn werknemers klagen omdat er varkensvlees in de gratis soep verwerkt is.
-Een werknemer zijn auto in brand steekt omdat hij een cartoon van Jezus publiceert.
-
-

Casca · 26 februari 2006, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Juist en hoe bewijst ge dat ?
Hoe dan ook een werkgever die een Belg in dienst neemt loopt nu eenmaal minder kans dat:
-Die werknemer plots verdwenen is omdat hij zijn gebedmatje gaan uitrollen is.
-Een werkneemster weigert zich te laten onderzoeken door de mannelijke bedrijfsgeneesheer.
-Zijn werknemers klagen omdat er varkensvlees in de gratis soep verwerkt is.
-Een werknemer zijn auto in brand steekt omdat hij een cartoon van Jezus publiceert.
-
-

Dit valt te bewijzen op verscheidene manieren. Kijken naar bv de recall op basis van naam.

Cartoon van Jezus???

Khalid · 26 februari 2006, 12:49

Citaat:

Hoe dan ook een werkgever die een Belg in dienst neemt loopt nu eenmaal minder kans dat:
-Die werknemer plots verdwenen is omdat hij zijn gebedmatje gaan uitrollen is.
-Een werkneemster weigert zich te laten onderzoeken door de mannelijke bedrijfsgeneesheer.
-Zijn werknemers klagen omdat er varkensvlees in de gratis soep verwerkt is.
-Een werknemer zijn auto in brand steekt omdat hij een cartoon van Jezus publiceert.

dikke zever. u bent nu over individuele zaken bezig die duidelijk in minderheden voorkomen.
ik kan ook hetzelfde doen over de autochtonen
dronken naar het werk, gokken op hun bedrijven, pedofiele praktijken, hun bedrijfsleider bedreigen, pesten,enz.

circe · 26 februari 2006, 13:34

Zijn er reeds studies gemaakt om te weten of blonde mensen meer/minder werkloos zijn dan rosse? Wordt het dan geen tijd om voor rosse mensen quota in te stellen?

Laten we even alles op een rijtje zetten: wanneer is iemand allochtoon? Hoeveel generaties blijft hij allochtoon? En op welke manier worden de werkloosheidscijfers berekend die het onderscheid maken tussen allochtoon en autochtoon? Misschien kan men even dezelfde berekening toepassen als die voor de gevangenispopulatie?

Cynicus · 26 februari 2006, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Een op de twee allochtonen wordt gediscrimineerd bij sollicitatie

Janine Meijer DM 22/2

ONDERZOEK WIJST UIT DAT ZAAK-FERYN GEEN GEISOLEERD GEVAL IS
‘Allochtonen worden op grote schaal gediscrimineerd op de arbeidsmarkt’, zegt arbeidssociologe Marjan Van de Maele van de KU Leuven, die de kwestie onderzocht. De onderzoekster volgde een tijdlang een groep allochtonen en autochtonen in hun zoektocht naar een baan.

Als allochtonen zich dan toch zo sterk gediscrimineerd voelen, waarom willen ze hier dan blijven ?????????????????????????? Misschien zouden we hen de kans moeten geven om op vrijwillige basis via terugkeerpremies een nieuw en gelukkig leven te beginnen in hun geliefde land van herkomst.

drosophila · 26 februari 2006, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar Marjan van de Maele geeft ook toe dat het moeilijk te bewijzen is.
Er kunnen dus andere criteria zijn die de onwil verklaren, bijvoorbeeld een mentaliteit bij de sollicitant die niet echt door een bedrijf gesmaakt wordt.
Als die mentaliteit bij een bepaald kleurtje hoort is dat daarom nog geen racisme

Dat het om racisme/discriminatie van de werkgever gaat, is nogal wiedes:

“In veel gevallen gaat het om een verdoken vorm van discriminatie die moeilijk te bewijzen is. De vacature is plots al ingevuld, terwijl dat niet het geval is als een autochtoon zich aandient."

"Veel werkgevers proberen de verantwoordelijkheid van zich af te schuiven door een interimkantoor in te schakelen. Dat krijgt dan de opdracht geen allochtonen te selecteren."

Wat de onderzoekster bedoelt, is dat het juridisch meestal moeilijk te bewijzen is.

Bobke · 26 februari 2006, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dat het om racisme/discriminatie van de werkgever gaat, is nogal wiedes:

“In veel gevallen gaat het om een verdoken vorm van discriminatie die moeilijk te bewijzen is. De vacature is plots al ingevuld, terwijl dat niet het geval is als een autochtoon zich aandient."

"Veel werkgevers proberen de verantwoordelijkheid van zich af te schuiven door een interimkantoor in te schakelen. Dat krijgt dan de opdracht geen allochtonen te selecteren."

Wat de onderzoekster bedoelt, is dat het juridisch meestal moeilijk te bewijzen is.

En dat gebeurd nooit bij autochtonen?
Ik heb al andere verhalen gehoord maar dan kan de gedupeerde moeilijk over racisme spraken natuurlijk.

25 februari 2006, 14:45	#43
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Wat ik niet begrijp: er zijn ongeveer een half miljoen werklozen (give or take a few). - Daaronder zitten een groot percentage on- of lagergeschoolden, maar ook hogergeschoolden. Er zijn een aantal jobs ter beschikking: wordt dus: 500.000 - 40.000 (fiktief bedrag) = 460.000 werklozen. Waarom moet nu persé worden gezocht naar de huidskleur (toch?) religie (toch?) afkomst (toch?) van een deel van die overgebleven werklozen. Nu wordt het onderverdeeld in 400.000 autochtone + 60.000 allochtone? werklozen (fiktieve bedragen, degenen die erin slaagt om de JUISTE absolute cijfers te vinden mag ze geven). Geef van bovenstaande 40.000 jobs nu eens extra 5.000 jobs aan allochtonen, dan krijg je: 405.000 autochtone werklozen + 55.000 allochtone werklozen. So? Indien men "de allochtoon" aan werk helpt, dan zijn er toch gewoon meer autochtonen werkloos. En dan is iedereen content zeker? Waar zat de discriminatie en het racisme toen men de vroegere gastarbeiders ging halen? Of kwamen die hier gewoon in de werkloosheid zitten? Als er genoeg jobs zijn dan komt iedereen aan de bak. Als er niet genoeg jobs zijn dan vallen er mensen uit de boot. En als je je dan nog asociaal, arrogant, taalonkundig en uitgesproken aggressief opstelt, wel dan heb je verdomd weinig kans hier. Misschien eens denken aan gastarbeiderschap in andere landen? Laatst gewijzigd door circe : 25 februari 2006 om 14:48.

25 februari 2006, 14:24	#41
Weisse Wolf Minister Geregistreerd: 27 november 2003 Berichten: 3.999	De tijd van gastarbeiders is voorbij, er is nu al te weinig werk om onze eigen mensen van arbeid te voorzien. Terugkeren is de boodschap, eigen volk eerst.

26 februari 2006, 11:46	#53
Casca Minister Geregistreerd: 2 januari 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.033	Maar daar zit het hem nu juist... als die werkgever nu meent dat een bepaald kleurke van sollicitanten een bepaalde mentaliteit heeft en dit zijn selectieprocedures bij individuen (die hoewel ze een bepaald kleurke hebben daarom zeker niet per se over die bepaalde mentaliteit bezitten) negatief laat beïnvloeden, dan is hij dus racistisch bezig.

26 februari 2006, 13:34	#57
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Zijn er reeds studies gemaakt om te weten of blonde mensen meer/minder werkloos zijn dan rosse? Wordt het dan geen tijd om voor rosse mensen quota in te stellen? Laten we even alles op een rijtje zetten: wanneer is iemand allochtoon? Hoeveel generaties blijft hij allochtoon? En op welke manier worden de werkloosheidscijfers berekend die het onderscheid maken tussen allochtoon en autochtoon? Misschien kan men even dezelfde berekening toepassen als die voor de gevangenispopulatie?