Vierde wereldoorlog in de maak?

[Seba]

Nu, wanneer je al bijna 20 jaar de Amerikaanse BINNENLAND-politiek op de voet volgt, heeft dat tot gevolg dat je wat meer inzicht hebt in die materie hebt dan de gemiddelde burger.
Dus vind ik het beetje beledigend dat, telkens ik iets meld waarmee jij het niet eens bent of nog niet van op de hoogte bent, u bepaalde feiten gaat in twijfel trekken of ze zelfs als leugens afdoen. En daarbij ook nog ELKE KEER dat gezeur over "bronnen".

Democratsteve, u beschuldigt mij weer van dingen die ik nie gezegd heb. Ik had het duidelijk voer de zééér onberouwbare bron die Wof postte en die u ook volledig onwaar acht denk ik. Ik geloof u best wel dat u veel afweet van de Amerikaanse binnenlandse politiek (wat hoelijk inhoudt dat je ook ter plekke/op het terrein onderzoekt, want niets is zo misleidend als er niet aanwezig zijn en denken dat je een juist beeld hebt)

[H. Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Groot gelijk, Castro militair afzetten zou een betere keuze zijn.

Welnee, de Cubanen zullen vroeg of laat zelf wel afrekenen met die dictator. Het marxistisch systeem "werkt" zo slecht dat het vanzelf in elkaar stort. Daarom dat ik zelfs vind dat het embargo tegen Cuba best verdwijnt. Dan heeft Castro het nationalistisch schaamlapje niet meer en staat hij in zijn rood onderlijfje. 8)

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Welnee, de Cubanen zullen vroeg of laat zelf wel afrekenen met die dictator. Het marxistisch systeem "werkt" zo slecht dat het vanzelf in elkaar stort. Daarom dat ik zelfs vind dat het embargo tegen Cuba best verdwijnt. Dan heeft Castro het nationalistisch schaamlapje niet meer en staat hij in zijn rood onderlijfje. 8)

Ach dan staat hij weer waar hij aan het begin van zijn carière is begonnen. Een burgerlijk nationalistje die door een aantal idiote zetten van de VS in de armen van de Sovjetunie werd gedreven. 8)

[SP]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Je hebt enkel problemen met de islam als je die problemen zélf zoekt
Ik heb er dus geen mee... Waarom zoek jij die problemen?

Omdat de ISLAM nu eenmaal niet verenigbaar is met onze Westerse waarden zoals scheiding Kerk en Staat, gelijkheid man en vrouw, rechtstaat als hoogste goed, en ga zo maar door...

En omdat die mannen oorlog gerechtvaardigd vinden om hun geloof te spreiden, de zgn zesde zuil, djihad, daarom hebben sommige moslims problemen met niet moslims...

jij hebt er geen problemen mee omdat je blijkbaar niet beseft welk probleem die mensen kunnen vormen.. Als straks de vrouw kan verstoten worden door driemaal talaq te roepen, dan zul je wel een probleem hebben ... of beter je vrouw...

En ik denk dat ik terecht opmerk dat de islam een gevaar KAN zijn voor onze westerse waarden...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door SP

Omdat de ISLAM nu eenmaal niet verenigbaar is met onze Westerse waarden zoals scheiding Kerk en Staat, gelijkheid man en vrouw, rechtstaat als hoogste goed, en ga zo maar door...

En omdat die mannen oorlog gerechtvaardigd vinden om hun geloof te spreiden, de zgn zesde zuil, djihad, daarom hebben sommige moslims problemen met niet moslims...

jij hebt er geen problemen mee omdat je blijkbaar niet beseft welk probleem die mensen kunnen vormen.. Als straks de vrouw kan verstoten worden door driemaal talaq te roepen, dan zul je wel een probleem hebben ... of beter je vrouw...

En ik denk dat ik terecht opmerk dat de islam een gevaar KAN zijn voor onze westerse waarden...

1)Het christendom bestaat al 2000 jaar. Hoe lang bestaat het 'democratisch' liberaal stelsel al? De scheiding tussen kerk en staat dateert van na de Franse revolutie en de gelijkheid tussen man en vrouw is zelfs in België enkel theoretisch een feit.

2) Hoe komt het dat het christendom een wereldgodsdienst is geworden? Door mensen te overtuigen dat het christendom 'goed' voor hen was?

3)Na 2 westerse wereldoorlogen, imperialisme/kolonialisme zou ik toch wat bescheidener zijn over onze westerse 'waarden'.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door SP

Omdat de ISLAM nu eenmaal niet verenigbaar is met onze Westerse waarden zoals scheiding Kerk en Staat, gelijkheid man en vrouw, rechtstaat als hoogste goed, en ga zo maar door...

En omdat die mannen oorlog gerechtvaardigd vinden om hun geloof te spreiden, de zgn zesde zuil, djihad, daarom hebben sommige moslims problemen met niet moslims...

jij hebt er geen problemen mee omdat je blijkbaar niet beseft welk probleem die mensen kunnen vormen.. Als straks de vrouw kan verstoten worden door driemaal talaq te roepen, dan zul je wel een probleem hebben ... of beter je vrouw...

En ik denk dat ik terecht opmerk dat de islam een gevaar KAN zijn voor onze westerse waarden...

Doe geen moeite, het wil er gewoon niet in.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Nationaalsocialisme, derde rijk, concentratiekampen,....???? Het is gewoon een linkse uitvinding

We wisten al dat Guderian serieus doortrapt, maar nu bewijst hij het zélf!!

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

We wisten al dat Guderian serieus doortrapt, maar nu bewijst hij het zélf!!

waar is het bewijs dat Nationaal socialisme links of rechts is? want veel zijn er blijkbaar niet die weten wat dat betekend, links of rechts

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

We wisten al dat Guderian serieus doortrapt, maar nu bewijst hij het zélf!!

Lees eens verder, dan zal je misschien snappen dat hij bedoelt dat de Conservatieven waartoe hij zichzelf rekent daar niks mee te maken hebben...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Doe geen moeite, het wil er gewoon niet in.

Welp,
SP,
in Tunesië en Turkije is er een zeer er doorgedreven scheiding tussen islam en staat. In Tunesië is het enige dat de islam nog mag doen, de begin en einddatum van de Ramadan vastleggen, elk jaar (de islam is géén kerk, ttz heeft geen organisatie en geen hiërarchie) Ook de nieuwe marokkaanse wetgeving gaat duidelijk in die richting.

Ook hier kan een vrouw "verstoten" worden: hier stapt de man naar de rechtbank, zijn advocaat pleit duurzame ontwrichting van het huwelijk, en klaar is kees!! Of de man trekt er gewoon onderuit en vraagt echtscheiding aan bij de rechtbank na twee of drie jaar, en de echtscheiding is een feit....
Hoeveel vrouwen denk je dat er in ons land zo elk jaar "verstoten" worden
zonder dat de islam er iets me te maken heeft?
Gelijkheid man en vrouw? Hier bestaat ze voor een groot deel, maar dat belet niet dat vrouwen gemiddeld 10% minder verdienen dan mannen.. Dus niets om fier over te zijn: zoveel beter zijn we NIET!
rechtsstaat als hoogste goed? d�*t zien we met het proces Dutroux!!
of met de moord op Cools: na de moord liet men alles , moord inbegrepen, gewoon liggen , om in plaats daarvan de partijfinanciering van PS en SP eens grondig uit te spitten: gewoon operatie "beschadiging", vanuit de andere partijen. Rechtstaat, zegde je toch?
Rechtstaat? de tientallen milarden smeergeld van de smeerpijp en de honderden miljarden van de F-16's al vergeten?
Geloof verspreiden via oorlogvoering? maar jongens toch! D�*t deed de RKK 2000 jaar! (ttz 650 jaar langer al dan de islam
Dus die problemen zijn dus grof overroepen...maar "als 't er gewoon niet in wil" natuurlijk, dan ben je bevooroordeeld. Te veel "Rode Ridder" strips over kruistochten gelezen!
Wedden dat hier een onvoldoende (of géén antwoord op komt?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

De Neo-conservatieve haviken in Washington hebben in een manifest aan President Bush duidelijk gemaakt dat ze meer oorlog willen. Onder aanvoering van Pentagon-adviseur Richard Perle pleiten ze nu voor o.a. een omverwerping van regeringen in Iran en Syrië en een militaire blokkade tegen Noord Korea, vergelijkbaar met de blokkade tegen Cuba, alsmede preventieve aanvallen op hun nucleaire centra.

Tevens dringen ze in hun manifest, genaamd "Handleiding tot overwinning in de oorlog tegen terreur", erop aan om Saudi-Arabië en Frankrijk niet meer als bondgenoten te zien maar als rivalen en mogelijke vijanden. Zo menen zij dat andere Europese landen gedwongen moeten worden om te kiezen tussen Parijs of Washington. Verder claimt men dat de Britse onafhankelijkheid van Europa gewaarborgd moet blijven door het Britse leger open toegang te geven tot de Amerikaanse defensiemarkt, dit in tegenstelling tot alle andere (NATO)landen, die maar beperkt kunnen "inkopen" bij de VS, en daarmee militair altijd ondergeschikt zullen zijn.

Eerder al werd vanuit deze politieke zijde al eens de aanval ingezet op Colin Powell, de minister van Buitenlandse Zaken van de VS, omdat deze "te soft" zou zijn. Ook zijn recente opmerkingen over de "toenadering tot de Iraanse machthebbers".

Richard Perle is één van de oprichters van de Project for the New American Century (PNAC), een conservatieve denktank dat zich vooral richt op het plannen van machtspolitiek, en lid van de "the Center for Security Policy", die de huidige acties tegen Afganistan en Irak slechts zien als de beginfase van de "vierde wereldoorlog". Perle ziet zich onder meer gesteund door David Frum, een voormalige speech-writer van Bush, en Newt Gingrich, de voormalige Republikeinse voorzitter van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden. Ook van de huidige Vice-president Dick Cheney en Defensieminister Donald Rumsfeld wordt aangenomen dat ze de "harde lijn" steunen.

En d�*t komt dan van iemand die in zijn footer zet:

Islam is geen godsdienst maar een gevaarlijke politieke ideologie

[size=6] WIE is er dan gevaarlijk? de islam of de haviken in Washington?[/size]

Denk daar eens zélf over na!!

[Weisse Wolf]

Denk daar eens zélf over na!!

Daar hoef ik niet over na te denken, Filo. Laat het duidelijk zijn dat ik de harde lijn van Washington ondersteun. Het is dat toch dat je wilde horen? De islam heeft de oorlog verklaard aan het Westen, er is geen weg terug.

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Daar hoef ik niet over na te denken, Filo. Laat het duidelijk zijn dat ik de harde lijn van Washington ondersteun. De islam heeft de oorlog verklaard aan het Westen, er is geen weg terug.

Het is niet omdat enkele fundementalisten zich met vliegtuigen in een aantal gebouwen storten, dat de hele Islam de oorlog verklaard aan het Westen.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Het is niet omdat enkele fundementalisten zich met vliegtuigen in een aantal gebouwen storten, dat de hele Islam de oorlog verklaard aan het Westen.

Ze lezen wel allemaal uit hetzelfde boekje. Mss moet je eens de koran bestuderen.

[Seba]

WIE is er dan gevaarlijk? de islam of de haviken in Washington?

Denk daar eens zélf over na!!

vraag jezekf maar eerst eens af of er wel havikken zouden bestaan indien die wacko's geen vier vliegtuigen in die torens vol mensen hadden geparkeerd.

Wolf maakt ook een fout door alles te veralgemenen

[Weisse Wolf]

5 - Strijd tegen ongelovigen, joden en christenen.

Hier volgt slechts een kleine selectie uit vele soortgelijke strofen, uit de koran waarop verder commentaar overbodig is.

2.191 En doodt hen (de ongelovigen), waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden.
4.75 Laten derhalve zij die hun tegenwoordig leven voor hun leven in het hiernamaals willen offeren, voor de zaak van Allah strijden. En wie voor de zaak van Allah strijdt, hetzij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.
4.91 Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij Hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.
4.100 En wie van zijn huis weggaat, zijn land verlatend terwille van Allah en Zijn boodschapper en de dood achterhaalt hem - zijn beloning bij Allah staat vast;
4.101 Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u
4.104 En toont geen zwakheid in de vervolging van dit (vijandige) volk.
5.33 De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet
8.12 Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
8.13 Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet.
8.17 Gij doodde hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. (Het gevaarlijke karakter van deze tekst werd gedemonstreerd door de ouders van de moordenaar die Rene Steegman dood sloeg. Hoewel analfabeet wisten zij wel deze tekst aan te halen.)
8.65 O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen. (Bij 10 % van de bevolking begint het gevecht ook hier)
9.5 Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.
9.20 Zij, die geloven en van hun woonplaatsen verhuizen en met hun bezit en met hun persoon voor de zaak van Allah strijden, hebben in de ogen van Allah de hoogste rang. Dezen zullen zegevieren.
9.29 Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, (Joden en Christenen) die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.
9.111 Voorzeker, Allah heeft van de gelovigen hun persoon en hun bezittingen gekocht in ruil voor het paradijs - zij vechten voor de zaak van Allah en zij doden en worden gedood - een onfeilbare belofte in de Thora en het Evangelie en de Koran. (Dat staat in geen enkel evangelie)
48.29 Mohammed is de boodschapper van Allah. En zij, die met hem zijn, zijn hard tegen de ongelovigen en zachtmoedig onder elkander.
48.18 Voorzeker, Allah had aan de gelovigen welgevallen, toen zij u onder de boom trouw zwoeren en Hij wist wat in hun hart was en Hij zond op hen kalmte neder en Hij beloonde hen met een spoedige overwinning.
48.19 En een grote buit die zij konden bemachtigen. En Allah is Almachtig, Alwijs;
48.20 Allah heeft u een grote buit beloofd die gij moogt nemen en Hij heeft u deze voorlopig gegeven en heeft de handen der vijanden van u weerhouden opdat het een teken moge zijn voor de gelovigen en dat Hij u op het rechte pad moge leiden.
8.1 Zij vragen u omtrent de oorlogsbuit. Antwoord: "De oorlogsbuit behoort aan Allah en de boodschapper.
Van islamitische zijde wordt (in strijd met voorgaande teksten) gesteld dat de koran juist het doden van mensen verbiedt. Daartoe wordt altijd slechts een deel van de volgende strofe aangehaald.
5.32
Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken.
Voorgaande teksten zijn slechts een fractie van het totale aantal ontoelaatbare teksten uit de koran en hadith over ongelovigen, Joden en Christenen, wetten en straffen.

Al die teksten zijn in ieder beschaafd land wettelijk verboden, in strijd met de grondwet en de rechten van de mens. Westerse regeringen weigeren echter hun wetten toe te passen en hun bevolking te beschermen tegen deze ontoelaatbare leer en diens volgelingen, de moslims. Zij mogen in alle Westerse landen (met een beroep op vrijheid van godsdienst) in woord en geschrift, in alle media, drukpers, radio, televisie en internet, in scholen en moskeeën hun volgelingen oproepen tot het vermoorden, beroven, afpersen of verdrijven van anderen tenzij die zich onderwerpen aan de islam en daaraan 50 % belasting betalen.

[SP]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Doe geen moeite, het wil er gewoon niet in.

Ik heb ook die indruk...

[SP]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

1)Het christendom bestaat al 2000 jaar. Hoe lang bestaat het 'democratisch' liberaal stelsel al? De scheiding tussen kerk en staat dateert van na de Franse revolutie en de gelijkheid tussen man en vrouw is zelfs in België enkel theoretisch een feit.

2) Hoe komt het dat het christendom een wereldgodsdienst is geworden? Door mensen te overtuigen dat het christendom 'goed' voor hen was?

3)Na 2 westerse wereldoorlogen, imperialisme/kolonialisme zou ik toch wat bescheidener zijn over onze westerse 'waarden'.

1. Ik zie niet goed in wat het christendom met die discussie te maken heeft. Ik neem het dan ook niet op voor het christendom. Hoe lang de scheiding van Kerk en Staat hier bestaat speelt geen rol; ze is er , en we moeten ze behouden. Scheiding man en vrouw hetzelfde. Er is de laatste eeuw een enorme stap vooruit gezet, dus laten we dat aub zo houden.

2. Opnieuw ben je daar weer met je christendom... Het christendom is er gekomen door al de heidenen met geweld te bekeren, en door vele oorlogen te voeren... Helemaal niet goed te praten.. Maar daar ging, nogmaals, de discussie niet over

3. Ik denk toch te mogen stellen dat we hier in het westen, ondanks alles, goede staatsvormen hebben.. in tegenstelling tot wat ik in sommige landen zie van praktijken...

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Al die teksten zijn in ieder beschaafd land wettelijk verboden, in strijd met de grondwet en de rechten van de mens. Westerse regeringen weigeren echter hun wetten toe te passen en hun bevolking te beschermen tegen deze ontoelaatbare leer en diens volgelingen, de moslims. Zij mogen in alle Westerse landen (met een beroep op vrijheid van godsdienst) in woord en geschrift, in alle media, drukpers, radio, televisie en internet, in scholen en moskeeën hun volgelingen oproepen tot het vermoorden, beroven, afpersen of verdrijven van anderen tenzij die zich onderwerpen aan de islam en daaraan 50 % belasting betalen.

Ik zou het met u eens zijn, mocht u even zwaar van leer trekken tegen het Christendom (en alle andere godsdiensten). Aan uw avatar te zien bent u daar echter alles behalve toe bereid en ik kan dan ook niet anders dan concluderen dat u of bijzonder hypocriet bent. (of het niet begrijpt)
Godsdiensten zijn verwerpelijk, er is geen enkele reden om de ene boven de andere te plaatsen of de ene minder verwerpelijk te vinden dan een andere.

[Weisse Wolf]

Ik zou het met u eens zijn, mocht u even zwaar van leer trekken tegen het Christendom (en alle andere godsdiensten). Aan uw avatar te zien bent u daar echter alles behalve toe bereid en ik kan dan ook niet anders dan concluderen dat u of bijzonder hypocriet bent. (of het niet begrijpt)

Het christendom is geen bedreiging voor de wereldvrede, de islam is dat wel. De tijd van de kruisvaarders ligt reeds lang achter ons. Waarom zou ik van leer moeten trekken tegen het christendom? Daar zie ik geen enkele reden voor, jij wel?

Godsdiensten zijn verwerpelijk, er is geen enkele reden om de ene boven de andere te plaatsen of de ene minder verwerpelijk te vinden dan een andere.

Volledig mee eens. Spijtig dat sommigen daar anders over denken.