Chavez dreigt winkels te nationaliseren - Pagina 3

Asshen Sukar · 25 februari 2007, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Chavez heeft het goed begrepen: de economie moet ten dienste komen te staan van het volkswelzijn, en n�*et omgekeerd! Eerst de mensen, dán de winst. Dat Hugo Chavez zijn ambtstermijn gebruikt om Latijnsamerika te verenigen op een anti-imperialistische basis dat stoelt op een Venezuelaans nationalisme en een solidaire economie is uiteraard positief want we weten allemaal dat enkel een charismatisch persoon (populisme) niet lang standhoudt. Het beleid moet geconsolideerd worden.

Hihi Latijns-Amerika verenigen? Brazilie, Argentinie, Chili, Peru Uruguay en Mexico zijn al gevallen voor het kapitalisme en profiteren hiervan.

Het is niet omdat ze een socialistische (kapitalistische)regering hebben dat ze Chavez graag zien.

Je bedoelt Noord-Oost Zuidamerika en de Caraiben zeker?
Probleem van elke alleenheerser leider met goede ideeen is dat hij grootheidswaanzig krijgt en elke feeling verliest met de realiteit

willem1940NLD · 25 februari 2007, 19:51

Misschien wel een ideetje voor de Antillen.

Praetorian · 25 februari 2007, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Hihi Latijns-Amerika verenigen? Brazilie, Argentinie, Chili, Peru Uruguay en Mexico zijn al gevallen voor het kapitalisme en profiteren hiervan.

Het is niet omdat ze een socialistische (kapitalistische)regering hebben dat ze Chavez graag zien.

Je bedoelt Noord-Oost Zuidamerika en de Caraiben zeker?
Probleem van elke alleenheerser leider met goede ideeen is dat hij grootheidswaanzig krijgt en elke feeling verliest met de realiteit

Profiteren zou ik het niet noemen. Brazilië en Argentinië hebben 15 jaar lang afbraak ondergaan onder de kapitalistische rooftocht georganiseerd door het IMF & Wallstreet. Mexico kent streken waar de regering geen enkele controle meer over heeft, de Mexicaanse oligarchie heeft elke keer de verkiezingen moeten vervalsen en opstanden onderdrukken om het regime overeind te houden. Over Chili weten de meeste mensen wel hoe de vork aan de steel zit.

G.E. · 25 februari 2007, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik wacht nog even af, geef Chavez het voordeel van de twijfel.

Het volk ginds heeft niet voor niets deze man gekozen, ze moeten het wel héél erg slecht hebben (gehad).

Europa gaf Hitler destijds ook het voordeel van de twijfel... Maar inderdaad het volk heeft het er zo slecht dat manipulators weten hoe ze hierop moeten inspelen. Deja-vu?

Praetorian · 25 februari 2007, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door G.E.

Europa gaf Hitler destijds ook het voordeel van de twijfel... Maar inderdaad het volk heeft het er zo slecht dat manipulators weten hoe ze hierop moeten inspelen. Deja-vu?

Alleen dat Chavez de democratie heeft ingevoerd en Hitler de burgerlijke variant heeft afgeschaft ...

willem1940NLD · 25 februari 2007, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door G.E.

Europa gaf Hitler destijds ook het voordeel van de twijfel... Maar inderdaad het volk heeft het er zo slecht dat manipulators weten hoe ze hierop moeten inspelen. Deja-vu?

De misleidings-mogelijkheden waren in die tijd groter en de communicatie slechter. Bovendien zat het aan Hitler vooral mee dat de Duitse voksaard, traditie, opvoeding en/dus cultuur vooral sterk zijn op punten als naarstig en planmatig keihard en lang werken, duidelijke organisatie, strakke hiërarchische leiding. Ook: getrouwheid aan en vertrouwen in, Overheden.

Hitler met zijn nazi-club zag en greep als geen ander de kans om de stootkracht van die goedwillende massa tot het uiterste te misbruiken.

Het lijkt mij niet dat elders ter wereld vergelijkbaar "gunstige" omstandigheden momenteel op voorraad liggen.

willem1940NLD · 25 februari 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Alleen dat Chavez de democratie heeft ingevoerd en Hitler de burgerlijke variant heeft afgeschaft ...

Nee, "democratie" noem(d)en ze het allemaal maar die vlag dekt de lading zelden en al zeker niet ter linkerzijde.

Praetorian · 25 februari 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, "democratie" noem(d)en ze het allemaal maar die vlag dekt de lading zelden en al zeker niet ter linkerzijde.

Tjah, voormalige onderdrukkers hebben wel eens meer geschreeuwd dat ze na de revolutie werden onderdrukt. Zoiets noemen we dubbele standaard gebruiken.

Heftruck · 25 februari 2007, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Chavez heeft het goed begrepen: de economie moet ten dienste komen te staan van het volkswelzijn, en n�*et omgekeerd! Eerst de mensen, dán de winst. Dat Hugo Chavez zijn ambtstermijn gebruikt om Latijnsamerika te verenigen op een anti-imperialistische basis dat stoelt op een Venezuelaans nationalisme en een solidaire economie is uiteraard positief want we weten allemaal dat enkel een charismatisch persoon (populisme) niet lang standhoudt. Het beleid moet geconsolideerd worden.

We zullen over een paar jaar nog eens klappen..

Ambiorix · 25 februari 2007, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

We zullen over een paar jaar nog eens klappen..

Als ze in Venezuela alle analfabetisme kunnen wegwerken en een basisconfort kunnen bezorgen aan de bevolking vindt ik dat een serieuze prestatie.
Het land kwám van het o zo schitterende liberale kapitalisme hé..

Praetorian · 25 februari 2007, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Als ze in Venezuela alle analfabetisme kunnen wegwerken en een basisconfort kunnen bezorgen aan de bevolking vindt ik dat een serieuze prestatie.
Het land kwám van het o zo schitterende liberale kapitalisme hé..

Wacht wacht, ik ben nu één van die libertariërs:"Er was daar teveel staat, daarom leefden die mensen in armoede."
En nu dat verkondigen in Venezuela met een uitgestreken gezicht en trachten niet gelynched te worden.

willem1940NLD · 25 februari 2007, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Tjah, voormalige onderdrukkers hebben wel eens meer geschreeuwd dat ze na de revolutie werden onderdrukt. Zoiets noemen we dubbele standaard gebruiken.

Ik weet niet waar je op doelt en dus ook niet of we hetzelfde bedoelen.

In ieder geval had het Oostblok niets met democratie (behalve het naamsmisbruik) en zie ik dat met China, Noord-Korea en Cuba ook totaal niet zitten.

Eigenlijk komt hooguit Zwitserland voorzover ik kan onderscheiden enigszins in de richting en heel misschien ook Denemarken; minstens REFERENDUM dus.

willem1940NLD · 25 februari 2007, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Als ze in Venezuela alle analfabetisme kunnen wegwerken en een basisconfort kunnen bezorgen aan de bevolking vindt ik dat een serieuze prestatie.
Het land kwám van het o zo schitterende liberale kapitalisme hé..

In ieder geval minder slecht dan wat er was, ja, want erger dan dat is nauwelijks denkbaar. Anders gezegd: voorlopig moeilijk iets fout te doen, goede wil in het beleid / de leiding is volkomen nieuw daar.

willem1940NLD · 25 februari 2007, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Wacht wacht, ik ben nu één van die libertariërs:"Er was daar teveel staat, daarom leefden die mensen in armoede."
En nu dat verkondigen in Venezuela met een uitgestreken gezicht en trachten niet gelynched te worden.

Die lynch-hobby vind ik voor geen land een reclame; ik blijf hardnekkig TEGEN doodmaken.

G.E. · 25 februari 2007, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Alleen dat Chavez de democratie heeft ingevoerd en Hitler de burgerlijke variant heeft afgeschaft ...

Haha en daarom dat Chavez het parlement doodleuk laat ontbinden. btw, laten we niet vergeten dat Hitler via democratische manier aan de macht is gekomen en ze daarna heeft afgeschaft!

stab · 25 februari 2007, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De man is ex-para.

U zegt het goed: 'ex'-para, maar nu president.

Praetorian · 25 februari 2007, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door G.E.

Haha en daarom dat Chavez het parlement doodleuk laat ontbinden. btw, laten we niet vergeten dat Hitler via democratische manier aan de macht is gekomen en ze daarna heeft afgeschaft!

Dan zou je ook al Tindemans moeten vergelijken met Hitler.

kelt · 26 februari 2007, 06:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Dat is voor het geval dat die ene opperhoofd van een welbepaalde Noord-Amerikaanse blanke stam het in zijn krollen krijgt om Venezuela binnen te vallen. 100000 kalashnikov's zijn nog altijd beter dan 100000 pijlen, bogen en speren om zich tegen een stam op oorlogspad te verdedigen. Ditmaal zullen de roodhuiden beter bewapend zijn tegen de moderne conquistadoren.

Het kan natuurlijk ook zijn dat de wapens gebruikt worden in een ouderwetse burgeroorlog.

mja....ik acht de kans op een Amerikaanse militaire interventie in Venezuela ongeveer 0%.Verder is in recente krijgsgeschiedenis gebleken dat er geen oorzakelijk verband is tussen het bezit van voldoende aantallen AK's en het vermogen een Amerikaanse invasie tegen te houden....Chavez is beroepsmilitair,hij weet dat allemaal heel goed...

We zien hier,vrees ik,alle kenmerken van een kandidaat-diktator die bezig is een "trouwe orde" te bewapenen,die AK's zijn voor binnenlands gebruik.

Te vrezen valt dat Venezuela uiteindelijk in een Colombiaanse situatie zal terechtkomen,met een triumviraat van "rebellen","mafia" en "regering" die elkaar gewapenderhand in balans houden en ondertussen het ganse land in de verdommenis schieten...

Desiderius · 26 februari 2007, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Wacht wacht, ik ben nu één van die libertariërs:"Er was daar teveel staat, daarom leefden die mensen in armoede."
En nu dat verkondigen in Venezuela met een uitgestreken gezicht en trachten niet gelynched te worden.

Tsjah, maar het systeem liet minstens toe dat de bevolking haar corrupte machthebbers aan de kant kon zetten.

Eens zien of ze zo gemakkelijk van Chavez afgeraken eens de snoepjes op zijn en z'n systeempje de onvermijdelijke dieperik ingaat... D�*n komen de Kalashnikov's boven water en moet het volk 'heropgevoed' worden.

It all sounds sooooo familiar.

willem1940NLD · 26 februari 2007, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

mja....ik acht de kans op een Amerikaanse militaire interventie in Venezuela ongeveer 0%.Verder is in recente krijgsgeschiedenis gebleken dat er geen oorzakelijk verband is tussen het bezit van voldoende aantallen AK's en het vermogen een Amerikaanse invasie tegen te houden....Chavez is beroepsmilitair,hij weet dat allemaal heel goed...

We zien hier,vrees ik,alle kenmerken van een kandidaat-diktator die bezig is een "trouwe orde" te bewapenen,die AK's zijn voor binnenlands gebruik.

Te vrezen valt dat Venezuela uiteindelijk in een Colombiaanse situatie zal terechtkomen,met een triumviraat van "rebellen","mafia" en "regering" die elkaar gewapenderhand in balans houden en ondertussen het ganse land in de verdommenis schieten...

Als ik het goed heb begrepen, is Colombia voor zijn inkomsten sterk afhankelijk van drugs en dus van gangsters; een vergelijkingsmogelijkheid zie ik daar niet zo direct. Eigenlijk denk ik dat het Cubaans voorbeeld meer van toepassing kan zijn, hoewel Venezuela geen eiland is dus minder makkelijk zichzelf in een "egelstelling" kan isoleren, minder overzichtelijke grenzen.

Tamelijk snel zal blijken of de USA zich hiermee wensen en/of kunnen veroorloven daadwerkelijk te bemoeien, voorlopig hebben zij het nog zeer druk in veel verder afgelegen landen waar zij in forse getallen hun kinderen offeren en de binnenlandse gemoederen beginnen zich daar al tegen te keren; voldoende draagvlak voor nog meer oorlog zal niet aanwezig zijn.

Misschien komen er betere wendingen, zoiets als een vreedzame coëxistentie tussen de USA en (communistische) Zuid/Midden-Amerikaanse landen. Per slot van rekening worden ook met China op tamelijk beleefde manier betrekkingen onderhouden.

Als het moorden nou maar eerst eens een keer stopte.

25 februari 2007, 19:51	#42
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Misschien wel een ideetje voor de Antillen. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.