VB laat bloot gat zien, Dedecker verspreekt zich....

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Het valt niet mee om Vlaming te zijn, het VB zijn racisten, de NVA zijn kontenkruipers, en JMDD is te klein om invloed te hebben

Gelukkig zijn er nog zoveel andere Vlamingen dan VB'ers, NVA'ers en JMDD-fans.

Zo ben ik bijvoorbeeld een Vlaming die sp.a stemt bij gebrek aan een echte socialistische partij van enige omvang.

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Met dat verschil dat Turken en Noord-Afrikanen in de eerste plaats zeer fier zijn op hun nationaliteit, en in de tweede plaats ook op hun geloof.

Iemand een Turkse Belg noemen is een belediging, en vereist al een lichte rammeling. Het is "een Belgische Turk" .

U hoeft uw lage culturele zelfdunk dan ook niet te projecteren op andere, fiere volkeren.

Elk nationalisme is per definitie kortzichtig.
Uitingen van nationalistische trots kunnen wel aandoenlijk zijn, bijvoorbeeld bij supporters van een ploeg of sportheld die uitstekende internationale resultaten behaalt. Maar een doorsnee burger kan geen 3 dagen lang opgaan in de fierheid om zo'n internationale prestatie.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

In de scheldpartij tussen VLOTT en Dedecker viel er een interessante opmerking. Toen Coveliers zijn ex-maatje schamper opmerkte dat hij enkel met een eigen lijst begon omdat het VB hem geen lijsttrekker had gemaakt voor de Senaat antwoordde DD, argeloos: "Maar zij hebben mij dat aangeboden, en ik heb dat afgewezen!".

Indien dit waar is, wat waarschijnlijk is gezien de context,

Inside info: Ik weet heel zeker uit eerste bron dat het lijsttrekkerschap voor de senaat door het VB NIET aan JMDD werd aangeboden.

Wie denkt dat het VB zo gek is, is zelf niet goed wijs.
De lijsttrekker van de senaat is de meest prominente plaats.
Dat geeft een partij met ~25% van de stemmen toch niet weg aan een nieuwkomer die geen lid wil worden.
ericf. ik dacht dat je verstandiger was.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Elk nationalisme is per definitie kortzichtig.

En waarom zou dat per definitie wel zo zijn?
Je 'bewijsvoering' is in ieder geval zeer kort (-zichtig)
Nationalisme kan natuurlijk ontsporen zoals elke andere stroming of eigenschap: communisme, kapitalisme, sexualiteit of wat weet ik meer.
Maar zich verbonden weten met je natuurlijke omgeving en lotgenoten kan ook zeer positief zijn. Dat gemeenschapsgevoel voldoet in de grond aan een zeer menselijke gezonde behoefte.
En dat gevoel hoeft niet 'per definitie' vijandig te zijn tov anderen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

"Vlaming zijn" is dan ook maar een toevalligheid, waar betrokkene zelf geen enkele verdienste aan heeft. Bijgevolg is het onnozel om daar 'fier' op te zijn, laat staan er uw ideologie op te bouwen.

De meeste mensen wereldwijd zijn fier op hun land en cultuur.
Mag men niet fier zijn op een zoon die zijn diploma behaalde, op zijn voetbalclub die kampioen wordt enz.
En dat allemaal omdat men er zelf geen persoonlijke verdienste aan heeft!?
Niemand meer fier, (en niemand meer beschaamd?). De ideale wereld van drosophilia!

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De meeste mensen wereldwijd zijn fier op hun land en cultuur.
Mag men niet fier zijn op een zoon die zijn diploma behaalde, op zijn voetbalclub die kampioen wordt enz.
En dat allemaal omdat men er zelf geen persoonlijke verdienste aan heeft!?
Niemand meer fier, (en niemand meer beschaamd?). De ideale wereld van drosophilia!

allez, de meeste mensen wereldwijd hebben besef hoe belachelijk het is trots te zijn op iets waar geen enkele verwezenlijking aan vast zit. een KLEIN deeltje mensen wereldwijd, die blijkbaar weinig hebben in hun leven om trots op te zijn, zijn trots op zaken waar ze niks aan kunnen doen.
Dat is een klein deeltje dat zichzelf in stand houd door elkaar te laten denken dat ze toch met o zovelen zijn.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

allez, de meeste mensen wereldwijd hebben besef hoe belachelijk het is trots te zijn op iets waar geen enkele verwezenlijking aan vast zit. een KLEIN deeltje mensen wereldwijd, die blijkbaar weinig hebben in hun leven om trots op te zijn, zijn trots op zaken waar ze niks aan kunnen doen.
Dat is een klein deeltje dat zichzelf in stand houd door elkaar te laten denken dat ze toch met o zovelen zijn.

Wie is er niet fier als zijn elftal wereldkampioen wordt?
Alhoewel ze daar niets kunnen aan doen?

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En waarom zou dat per definitie wel zo zijn?
Je 'bewijsvoering' is in ieder geval zeer kort (-zichtig)
Nationalisme kan natuurlijk ontsporen zoals elke andere stroming of eigenschap: communisme, kapitalisme, sexualiteit of wat weet ik meer.
Maar zich verbonden weten met je natuurlijke omgeving en lotgenoten kan ook zeer positief zijn. Dat gemeenschapsgevoel voldoet in de grond aan een zeer menselijke gezonde behoefte.
En dat gevoel hoeft niet 'per definitie' vijandig te zijn tov anderen.

Nationalisme is meer dan "zich verbonden weten".
Nationalisme is een ideologie die ervan uitgaat dat iemands (toevallige) nationale aanhorigheid centraal moet staan in zijn of haar visie op de wereld en dus belangrijker is dan andere criteria om mensen en idealen te beoordelen.

Trouwens, mijn natuurlijke omgeving en mijn lotgenoten kunnen ook een totaal andere nationaliteit of afkomst hebben dan ik zelf. Van wie zich bijvoorbeeld nauw verbonden voelt met zijn multiculturele buurt (als natuurlijke omgeving vol met lotgenoten) kan men toch niet zeggen dat hij of zij een nationalist is, hoewel uw definitie van nationalisme in dat geval ook van toepassing is?

Maar laten we het simpel houden.

In Van Dale vind ik als definitie voor nationalisme:

"voorliefde voor het nationale, het eigen volk, het eigen land"

en bij voorliefde vind ik: "liefde voor, ingenomenheid met iets of iemand boven andere zaken of personen".

Iemand die uit principe zijn eigen volk, zijn eigen land boven andere volkeren en landen stelt, noem ik kortzichtig, want dat getuigt van een gebrek aan bredere, grensoverschrijdende kennis. Nationalisme neigt trouwens ook naar collectieve zelfoverschatting en collectieve zelfverheerlijking. Dat kan sympathiek zijn en heel menselijk, maar het is in de 21ste eeuw in ieder geval ook nogal kortzichtig.

[Knuppel]

In Van Dale vind ik als definitie voor nationalisme:

"voorliefde voor het nationale, het eigen volk, het eigen land"

en bij voorliefde vind ik: "liefde voor, ingenomenheid met iets of iemand boven andere zaken of personen".

Jakkes!
Nu al die Engelsen, Spanjaarden, Fransen, Italianen, Nederlanders, Finnen, Zweden, Zwitzers, Grieken........................................... .................................................. ............................................
er nog van overtuigen dat ze iemand die uit principe zijn eigen volk, zijn eigen land boven andere volkeren en landen stelt, kortzichtig is. Dat hun nationalisme getuigt van een gebrek aan bredere, grensoverschrijdende kennis. Dat Nationalisme neigt naar collectieve zelfoverschatting en collectieve zelfverheerlijking. Dat dit sympathiek zijn en heel menselijk, maar dat het is in de 21ste eeuw in ieder geval kortzichtig is.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Nationalisme is meer dan "zich verbonden weten".
Nationalisme is een ideologie die ervan uitgaat dat iemands (toevallige) nationale aanhorigheid centraal moet staan in zijn of haar visie op de wereld en dus belangrijker is dan andere criteria om mensen en idealen te beoordelen.

Trouwens, mijn natuurlijke omgeving en mijn lotgenoten kunnen ook een totaal andere nationaliteit of afkomst hebben dan ik zelf. Van wie zich bijvoorbeeld nauw verbonden voelt met zijn multiculturele buurt (als natuurlijke omgeving vol met lotgenoten) kan men toch niet zeggen dat hij of zij een nationalist is, hoewel uw definitie van nationalisme in dat geval ook van toepassing is?

Maar laten we het simpel houden.

In Van Dale vind ik als definitie voor nationalisme:

"voorliefde voor het nationale, het eigen volk, het eigen land"

en bij voorliefde vind ik: "liefde voor, ingenomenheid met iets of iemand boven andere zaken of personen".

Iemand die uit principe zijn eigen volk, zijn eigen land boven andere volkeren en landen stelt, noem ik kortzichtig, want dat getuigt van een gebrek aan bredere, grensoverschrijdende kennis. Nationalisme neigt trouwens ook naar collectieve zelfoverschatting en collectieve zelfverheerlijking. Dat kan sympathiek zijn en heel menselijk, maar het is in de 21ste eeuw in ieder geval ook nogal kortzichtig.

Je stelt het wel zeer extreem.
Doorgaans stelt men de eigen vrouw, de eigen kinderen boven anderen.
Niet uit principe, maar wel omdat dit de natuur zelf is. Ook in de 21ste eeuw.
Is dat nu kortzichtig omdat andere vrouwen wellicht knapper zijn?
Getuigt dat van gebrek aan breder grensoverschrijdende kennis?
Neigt dit naar zelfoverschattingen zelfverheerlijking?
In verband met het eigen land kan dat ook perfect gezond zijn, en zoals alles verwant aan de menselijke natuur kan dat ook verkeerd uitdraaien.
Maar het is zeker niet per definitie verkeerd.

Om ideologische redenen mag men de natuur wel trachten een beetje te schaven, maar er lijnrecht tegen ingaan werkt niet. Zie maar welke totale katastrofe het communisme geworden is op alle gebied.

In de 21ste eeuw is nog altijd voor een groot deel van de bevolking de verovering van de wereldbeker voetbal voor de eigen natie een overgetelijk iets.
Je kunt daar minachtend over doen, maar de massa heeft zoiets nodig. Zich te vereenzelvigen met het sukses de eigen bekende groep. Ook al hebben ze daar geen verdienste aan.

Jij voelt je één met je multiculturele buurt die hopelijk vreedzaam en welvarend is. Dat is prachtig.
Of denk je nu echt dat ik die Turk of Marokkaan in mijn buurt die bijdraagt aan die vredevolle welvaart wil uitsluiten?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Natuurlijk hadden ze hem er graag bij gehad, maar het valt hen precies zwaar dat hij het niet heeft gedaan...En dat in tegenstelling tot alle vb'ers op dit forum die jmdd om de vijf sec zitten uit te schelden!

Sommige VB'ers hadden hem er graag bij, anderen niet. Ik wens dedecker veel succes toe al hoop ik dat hij nt 1 vb stem wint

Ik vind persoonlijk niet dat Dedecker thuishoort bij het VB.

Er kunnen wel stemmen verloren gaan aan 'rechterzijde' door het systeem hier, maar we moeten daar ook realistisch in zijn. De kans dat een tripartite zelfs niet mogelijk zou zijn is nul. Dus een paar % die eenmalig onder de kiesdrempel verloren gaan is het einde van de wereld niet.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Sommige VB'ers hadden hem er graag bij, anderen niet. Ik wens dedecker veel succes toe al hoop ik dat hij nt 1 vb stem wint

Ik vind persoonlijk niet dat Dedecker thuishoort bij het VB.

Er kunnen wel stemmen verloren gaan aan 'rechterzijde' door het systeem hier, maar we moeten daar ook realistisch in zijn. De kans dat een tripartite zelfs niet mogelijk zou zijn is nul. Dus een paar % die eenmalig onder de kiesdrempel verloren gaan is het einde van de wereld niet.

Altijd hopen dat één van de traditionele partijen ballen aan hun lijf krijgen en ervoor gaan... Dat moet zelfs helemaal niet eens het cordon doorbreken zijn maar zeer sterke eisen bij de regeerovereenkomst ofzo!

[ericferemans]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Je stelt het wel zeer extreem.
Doorgaans stelt men de eigen vrouw, de eigen kinderen boven anderen.

Dit is de eerste keer dat ik je op een realistische kijk op de vrouwen en de kinderen betrap.
Ik ben diep ontroerd.
Als Antwerps nationalist stel ik vast dat het in de enige ware wereldtaal, het AANTWAARPS, men over zijn vrouw spreek in globaliserende termen:
"dedie van ONS". Het zijn sinjoren nietwaar!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Inside info: Ik weet heel zeker uit eerste bron dat het lijsttrekkerschap voor de senaat door het VB NIET aan JMDD werd aangeboden.

Wie denkt dat het VB zo gek is, is zelf niet goed wijs.
De lijsttrekker van de senaat is de meest prominente plaats.
Dat geeft een partij met ~25% van de stemmen toch niet weg aan een nieuwkomer die geen lid wil worden.
ericf. ik dacht dat je verstandiger was.

Het lijkt interessant om JMDD daar zelf nog eens naar te polsen.
Bij de volgende forumsessie of zo....
Eén van jullie beiden liegt, zo te zien.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het lijkt interessant om JMDD daar zelf nog eens naar te polsen.
Bij de volgende forumsessie of zo....
Eén van jullie beiden liegt, zo te zien.

Wel jammer dat bij het bericht dat Blankenberge een spammer heeft mijn opmerking en de reacties daarop werden verwijderd.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Als Antwerps nationalist

Mentaal gehandicapt! Dat is het woord voor nationalisten nu. Ben je niet mee of zo?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Je stelt het wel zeer extreem.
Doorgaans stelt men de eigen vrouw, de eigen kinderen boven anderen.
Niet uit principe, maar wel omdat dit de natuur zelf is. Ook in de 21ste eeuw.
Is dat nu kortzichtig omdat andere vrouwen wellicht knapper zijn?
Getuigt dat van gebrek aan breder grensoverschrijdende kennis?
Neigt dit naar zelfoverschattingen zelfverheerlijking?
In verband met het eigen land kan dat ook perfect gezond zijn, en zoals alles verwant aan de menselijke natuur kan dat ook verkeerd uitdraaien.
Maar het is zeker niet per definitie verkeerd.

Om ideologische redenen mag men de natuur wel trachten een beetje te schaven, maar er lijnrecht tegen ingaan werkt niet. Zie maar welke totale katastrofe het communisme geworden is op alle gebied.

In de 21ste eeuw is nog altijd voor een groot deel van de bevolking de verovering van de wereldbeker voetbal voor de eigen natie een overgetelijk iets.
Je kunt daar minachtend over doen, maar de massa heeft zoiets nodig. Zich te vereenzelvigen met het sukses de eigen bekende groep. Ook al hebben ze daar geen verdienste aan.

Jij voelt je één met je multiculturele buurt die hopelijk vreedzaam en welvarend is. Dat is prachtig.
Of denk je nu echt dat ik die Turk of Marokkaan in mijn buurt die bijdraagt aan die vredevolle welvaart wil uitsluiten?

Nationalisme is een vorm van gekte.
Het gaat immers er van uit dat er zoiets geheimzinnigs als "het volk" bestaat. In ons landje (VLaanderen? Belgie?) bestaat dat duidelijk niet.
Indien je het "VLaamse Volk" gaat omschrijven dan kom je er niet.
Dan blijft dat steken bij valse romantiek (waar een hoop Vlamingen dan nog de pest aan hebben, ik schat een meerderheid) en vage omschrijvingen.
Nu: over hoe mensen in groepen leven bestaat al een tijdje een wetenschap. De dynamiek en de werking van groepen wordt er uitmuntend in bestudeerd. In die wetenschap is men al evenmin zoiets als "nationaal gevoel" tegengekomen, dat in "het volk" bestaat als men in de psychologie een ziel is tegengekomen. Beiden berusten op ouderwetse godsdienstige of etatistische dweperijen: op larie en apenkool.
Vandaar dat het VB die apen gebruikt. En de vierde aap (ik heb geen lol) er van tussenuit liet knijpen: het is de VB aap.
Oh ja: die wetenschap heet sociologie, maar ook etnologen en economen, en nog vele andere menswetenschappers vonden nergens een sluitend bewijs voor het bestaan van "een volk", ook niet "een Vlaams volk".
Het is een fictie.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Nationalisme is een vorm van gekte.
Het gaat immers er van uit dat er zoiets geheimzinnigs als "het volk" bestaat. In ons landje (VLaanderen? Belgie?) bestaat dat duidelijk niet.
Indien je het "VLaamse Volk" gaat omschrijven dan kom je er niet.
Dan blijft dat steken bij valse romantiek (waar een hoop Vlamingen dan nog de pest aan hebben, ik schat een meerderheid) en vage omschrijvingen.
Nu: over hoe mensen in groepen leven bestaat al een tijdje een wetenschap. De dynamiek en de werking van groepen wordt er uitmuntend in bestudeerd. In die wetenschap is men al evenmin zoiets als "nationaal gevoel" tegengekomen, dat in "het volk" bestaat als men in de psychologie een ziel is tegengekomen. Beiden berusten op ouderwetse godsdienstige of etatistische dweperijen: op larie en apenkool.
Vandaar dat het VB die apen gebruikt. En de vierde aap (ik heb geen lol) er van tussenuit liet knijpen: het is de VB aap.

Fluiten in het donker? Nee... Het is eerder schreeuwen in een wereld die andere mensen niet kunnen zien. Arme Feremans.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Mentaal gehandicapt! Dat is het woord voor nationalisten nu. Ben je niet mee of zo?

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Fluiten in het donker? Nee... Het is eerder schreeuwen in een wereld die andere mensen niet kunnen zien. Arme Feremans.

Oei! Autisten kunnen niet lachen: ze nemen alles letterlijk op.
Dat moet heel triestig zijn.
Ik leef oprecht niet met je mee. (of is het omgekeerd, met autisten moet je twee keer nadenken, ze snappen bepaalde dingen echt niet )

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Oei! Autisten kunnen niet lachen: ze nemen alles letterlijk op.
Dat moet heel triestig zijn.
Ik leef oprecht niet met je mee. (of is het omgekeerd, met autisten moet je twee keer nadenken, ze snappen bepaalde dingen echt niet )

Zeg lieveke... ik ga morgen gaan werken dus ik ga je in je wereldje laten waarin je blaast en roept naar alles wat beweegt. Blazen en tieren. Voluntaristisch deelnemen aan een partij die sowieso geen democratische basis heeft qua stemmen en daar met ruzie vertrekken en dan wat gaan bedelen en dan van leer trekken en dan briesen tegen alles wat beweegt.

Mooi politiek CV dat je daar hebt. Droom gerust verder van je wereld-eenheidsworst met allemaal gelijke cultuur en vermengd DNA. Dat is wat de multinationals ook willen terwijl ze weer eens 30.000 van die gelijkgeschakelde en verruilbare mensen de deur uitgooien omdat ze van die gelijkgeschakelde en verruilbare mensen er 30.000 uit een pool in azië of rusland kunnen krijgen. Voor een uitvinder op rust als jij is dat geen probleem. Voor de mens die zijn boterham moet verdienen is dat wel een probleem, schatje. Werk jij maar mee aan die erg sociale eenheidsworst die betekent dat het boeltje hier failliet gaat. Geniet van de branden als jij met je pensioentje je plan kan trekken. Het is een mooi zicht tegen de horizon vanop je terrasje.