Het "wij en zij" van Leterme - Pagina 3

Pol · 14 september 2007, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

Ja, ik vond het wel wat belachelijk dat ze dat interview zo serieus opnamen, als je het mij vraagt probeerde hij gewoon te spreken in een taal die kinderen verstaat, daar het ook voor een kinderjournaal was.
En dat van die scholen... Tjah, welk beter voorbeeld kan je geven in een kinderjournaal?
Ik ben nu niet de grote Leterme-fan, maar het moet wel stoppen met die mens telkens de benen vanonder zijn lijf te schoppen.

Het lijkt steeds meer op een politieke afrekening met iemand, die niet naar hun pijpen wil dansen (Eerder hebben we dit gekend met Tindemans, toen met medeplichtigheid van Vlaamse politci). Franstaligen hebben daarvoor natuurlijk liever iemand als Verhofstadt of andere paarse excellentie, maar kunnen zich ook hier niet neerleggen bij de democratische spelregels. Zelfs het feit dat we daardoor leven in een dictatuur, omdat ze zich niet kunnen neerleggen bij het BHV-arrest van het Grondwettelijk Hof, deert hen niet. Hun arrogantie (van een door Paars rotverwend kind) zaait momenteel blijvende onbestuurbaarheid van België en dus ernstige splitsingsdrang.

labyrinth · 14 september 2007, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door David1977

Ik wens hier niet de communautaire discussie te voeren wat onder vele andere topics reeds gedaan wordt, wel wil ik iets aankaarten wat me vandaag toch opnieuw sterk is opgevallen.

Leterme gaf een interview aan Karrewiet. De reacties op het interview daargelaten, vind ik het woordgebruik van Leterme wel zeer interessant. Voor zover ik weet is Leterme nog altijd geen separatist en is hij zoals hij zelf zegt kandidaat premier voor een federale regering.

Je moet het interview eens herbeluisteren en er op letten hoe hij constant in termen van "wij (Vlamingen) en zij (Walen)" spreekt. Waarschijnlijk doet hij dit onbewust, maar het duidt toch op een fundamenteel foute instelling van iemand die premier wil worden van een federale staat. Als premier in dit land moet men boven de gemeenschappen staan, terwijl zijn benadering voor het vormen van een federale regering duidelijk zeer Vlaamsgezind is. Ergens is het dan ook niet verwonderlijk dat ze hem in het zuiden van het land niet zien zitten.

Hij moet consequent zijn. Ofwel bleef hij minister-president van de Vlaamse regering, ofwel bekent hij kleur dat hij het separatisme genegen is, maar dan moet hij ook geen premier willen worden. Als hij dan toch zozeer premier wil worden, dan moet hij zich daar ook consequent naar opstellen en niet de indruk geven dat hij het op een akkoordje wil gooien met de Walen maar eigenlijk de premier der Vlamingen wil zijn.

Tenzij hij premier wenst te worden om het separatisme te dienen.....

labyrinth · 14 september 2007, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

Ja, ik vond het wel wat belachelijk dat ze dat interview zo serieus opnamen, als je het mij vraagt probeerde hij gewoon te spreken in een taal die kinderen verstaat, daar het ook voor een kinderjournaal was.
En dat van die scholen... Tjah, welk beter voorbeeld kan je geven in een kinderjournaal?
Ik ben nu niet de grote Leterme-fan, maar het moet wel stoppen met die mens telkens de benen vanonder zijn lijf te schoppen.

Ja, maar als hij geen federale benen heeft om op te staan kunnen zij ze ook niet afschoppen.....Wanneer toont Yves Leterme zijn mooiste federale been ?

labyrinth · 14 september 2007, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

De Franstaligen zijn een minderheid. Zij zijn niet in staat zichzelf te onderhouden.

Zij zijn inderdaad op geen enkele wijze in de positie om wat dan ook te

eisen.

Ondertussen vormen ze wel de meerderheid in de drie welvarendste gemeenten van Vlaanderen.....

1. St. Martens - Latem ( bijna 100 % )
2. Kraainem ( 80 % )
3. St. Genesius - Rode (60 % )

Asshen Sukar · 14 september 2007, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Tenzij hij premier wenst te worden om het separatisme te dienen.....

Dat denke de Walen, en ik vrees da ze gelijk hebben.

labyrinth · 14 september 2007, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Dat denke de Walen, en ik vrees da ze gelijk hebben.

Ja, ik heb hem nog nooit horen spreken over goed bestuur voor België.

Asshen Sukar · 14 september 2007, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

Ja, ik vond het wel wat belachelijk dat ze dat interview zo serieus opnamen, als je het mij vraagt probeerde hij gewoon te spreken in een taal die kinderen verstaat, daar het ook voor een kinderjournaal was.
En dat van die scholen... Tjah, welk beter voorbeeld kan je geven in een kinderjournaal?
Ik ben nu niet de grote Leterme-fan, maar het moet wel stoppen met die mens telkens de benen vanonder zijn lijf te schoppen.

Het intervieuw was al lang breed uitgesmeerd op de meeste websites van de kranten voordat het uitgezonden werd. Het werd zelfs geopperd als absolute oplossing door bv De Standaard.

En dat van die scholen was nu wel heel dom bedacht. De reden dat die regeling er nog niet was was omdat de Walen wachten op toestemming van Europa ervoor.

Als Leterme nog niet eens weet hoe wetten worden gemaakt.

Asshen Sukar · 14 september 2007, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, ik heb hem nog nooit horen spreken over goed bestuur voor België.

Ik heb zijn formateursnota doorgelezen.

Veel goed bestuur zou er niet van gekomen zijn. Eerder geen bestuur

labyrinth · 14 september 2007, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Wat gaan we doen als de walen zich niet meer laten omkopen ? Je zou bijna denken dat de socialisten niet meer aan de macht zijn in het zuiden van het land.

Rudy Demotte rekent ook niet meer op de Vlamingen en hij is socialist.

labyrinth · 14 september 2007, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Ik heb zijn formateursnota doorgelezen.

Veel goed bestuur zou er niet van gekomen zijn. Eerder geen bestuur

Je kan moeilijk een schip doen varen door hem in twee te zagen.....
In twee zagen is inderdaad geen bestuur.

Eddy B · 14 september 2007, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, ik heb hem nog nooit horen spreken over goed bestuur voor België.

Nochtans doet hij niks anders!

Eddy B · 14 september 2007, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Je kan moeilijk een schip doen varen door hem in twee te zagen.....
In twee zagen is inderdaad geen bestuur.

Maar dat is het probleem he... er IS géén schip... er zijn 2 schepen, die men graag één schip noemt, die met meertouwen aan elkaar hangen. Het ene schip echter wil ene koers, het andere een andere MAAR verplicht het ene om mee vast te blijven hangen, gewoon omdat het niet de motorkracht heeft die het ene wél heeft. Toch willen ze een andere koers. Normaal is het admiraalschip datgene dat de koers bepaald, niet get kleine fregat!
Trossen los dus, en ieder zijn koers. Dat kan binnen dezelfde vloot, maar evengoed apart. Aan de Waalse politiekers om te kiezen : WIJ gaan ONZE koers varen. Ze gaan méé, of ze gaan apart...

labyrinth · 14 september 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Nochtans doet hij niks anders!

Ja, door de Marseillaise te zingen en te zeggen dat hij de Vlaamse Leeuw mooier vindt...... volgens mij maakt hij meer kans op het songfestival dan aan het roer van België.

Jos Verhulst · 14 september 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door David1977

Ik wens hier niet de communautaire discussie te voeren wat onder vele andere topics reeds gedaan wordt, wel wil ik iets aankaarten wat me vandaag toch opnieuw sterk is opgevallen.

Leterme gaf een interview aan Karrewiet. De reacties op het interview daargelaten, vind ik het woordgebruik van Leterme wel zeer interessant. Voor zover ik weet is Leterme nog altijd geen separatist en is hij zoals hij zelf zegt kandidaat premier voor een federale regering.

Je moet het interview eens herbeluisteren en er op letten hoe hij constant in termen van "wij (Vlamingen) en zij (Walen)" spreekt. Waarschijnlijk doet hij dit onbewust, maar het duidt toch op een fundamenteel foute instelling van iemand die premier wil worden van een federale staat. Als premier in dit land moet men boven de gemeenschappen staan, terwijl zijn benadering voor het vormen van een federale regering duidelijk zeer Vlaamsgezind is. Ergens is het dan ook niet verwonderlijk dat ze hem in het zuiden van het land niet zien zitten.

Hij moet consequent zijn. Ofwel bleef hij minister-president van de Vlaamse regering, ofwel bekent hij kleur dat hij het separatisme genegen is, maar dan moet hij ook geen premier willen worden. Als hij dan toch zozeer premier wil worden, dan moet hij zich daar ook consequent naar opstellen en niet de indruk geven dat hij het op een akkoordje wil gooien met de Walen maar eigenlijk de premier der Vlamingen wil zijn.

Dat taalgebruik weerspiegelt het feit, dat België geen land is in de normale zin van het woord. België is een staatachtige contraptie gebruikt door één reëel land om een ander reëel land uit te melken. Men moet zich niet door woorden laten misleiden. België is bv geen federale staat in de normale zin vh woord. In een normale federale staat zijn er bij de federale verkiezingen partijen die in heel het land opkomen. In België is dat niet het geval. Waarom niet? Omdat België twee landen zijn en de politieke partijen in overeenstemming met deze realiteit ook uiteengevallen zijn. Niemand tenzij de werkelijkheid zelf heeft gemaakt dat de federale partijen in België zijn verzwonden. De onderhandelingen voor de regeringsvorming zijn ook totaal verschillend van die in een normaal land. In een standaard federale staat onderhandelen politieke partijen van uiteenlopende strekking over een compromis dat eerst en vooral ideologische breuklijnen moet overbruggen. In België zitten twee landen aan de onderhandelingstafel, waar politici die door gescheiden elektoraten zijn gekozen ook tegengestelde en asymmetrisch liggende nationale belangen vertegenwoordigen. Ik maak hier natuurlijk abstractie van een aantal elementen, maar dit is toch de hoofdzaak. Het is normaal dat Leterme van 'wij' en 'zij' spreekt. Dat is de Belgische realiteit. De Belgische staat is niet de emanatie van een land, maar het is een staatachtig apparaat dat voor plundering ('solidariteit'...) van het noordelijk land door het zuidelijk land wordt gebruikt, en dit vanaf het begin van zijn bestaan.

labyrinth · 14 september 2007, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Maar dat is het probleem he... er IS géén schip... er zijn 2 schepen, die men graag één schip noemt, die met meertouwen aan elkaar hangen. Het ene schip echter wil ene koers, het andere een andere MAAR verplicht het ene om mee vast te blijven hangen, gewoon omdat het niet de motorkracht heeft die het ene wél heeft. Toch willen ze een andere koers. Normaal is het admiraalschip datgene dat de koers bepaald, niet get kleine fregat!
Trossen los dus, en ieder zijn koers. Dat kan binnen dezelfde vloot, maar evengoed apart. Aan de Waalse politiekers om te kiezen : WIJ gaan ONZE koers varen. Ze gaan méé, of ze gaan apart...

Uw koers is apart....... waarom zouden ze dan nog meevaren ? Inschepen om van boord te gaan, jaja ...... en dan maar klagen dat die Walen altijd 'non' zeggen.
Isabelle Durand heeft het duidelijk gezegd : ' wij werken niet mee aan de verkaveling van België '.

Eddy B · 14 september 2007, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, door de Marseillaise te zingen en te zeggen dat hij de Vlaamse Leeuw mooier vindt...... volgens mij maakt hij meer kans op het songfestival dan aan het roer van België.

Het roer is het zijne, jaloers? Tja, democratie he...

Eddy B · 14 september 2007, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Uw koers is apart....... waarom zouden ze dan nog meevaren ? Inschepen om van boord te gaan, jaja ...... en dan maar klagen dat die Walen altijd 'non' zeggen.
Isabelle Durand heeft het duidelijk gezegd : ' wij werken niet mee aan de verkaveling van België '.

Ik zei dus : het kan binnen dezelfde vloot of apart. Raar dat je alleen dat apart ziet staan. Selectieve blindheid?
Van het zuiden des lands zeker?

labyrinth · 14 september 2007, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Het roer is het zijne, jaloers? Tja, democratie he...

Wie wind zaait zal storm oogsten ( uit de Bijbel Hosea 8:7 )

Eddy B · 14 september 2007, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Wie wind zaait zal storm oogsten ( uit de Bijbel Hosea 8:7 )

Aan de Franstaligen dus om de storm eindelijk te oogsten. Al te lang hebben ze wind gezaaid...

stropdrager · 14 september 2007, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ondertussen vormen ze wel de meerderheid in de drie welvarendste gemeenten van Vlaanderen.....

1. St. Martens - Latem ( bijna 100 % )
2. Kraainem ( 80 % )
3. St. Genesius - Rode (60 % )

Sint-Martens-Latem, bijna 100% Franstalig?