Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Is het Belgicisme wel geloofwaardig?
Neen, het Belgicisme is een compleet ongeloofwaardige ideologie die vol tegenstellingen en onlogische concepten zit 46 69,70%
Ja, het Belgicisme is geloofwaardig. 20 30,30%
Aantal stemmers: 66. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 oktober 2007, 15:25   #41
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
Dat denk je!
Mijn toekomst ligt niet in de Vlaamse Beweging...
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 15:47   #42
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Mijn toekomst ligt niet in de Vlaamse Beweging...
Jij komt me dus niet bijstaan om ons onafhankelijk van Nederland te houden?
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 18:12   #43
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Jij komt me dus niet bijstaan om ons onafhankelijk van Nederland te houden?
Niet nodig.
Belgique overeind houden helpen volstaat om dat doel te bereiken.
Jij staat dus eigenlijk aan dezelfde kant als Kim.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 21 oktober 2007 om 18:13.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 18:44   #44
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Niet nodig.
Belgique overeind houden helpen volstaat om dat doel te bereiken.
Jij staat dus eigenlijk aan dezelfde kant als Kim.
Omdat ik de ONafhankelijkheid van Vlaanderen wil? Rare vogel ben jij!
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 20:34   #45
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Omdat ik de ONafhankelijkheid van Vlaanderen wil? Rare vogel ben jij!
Bek toe, Belgicist!
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 20:48   #46
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Wat ik wel nog even kwijt wil: ik stoor me aan het feit dat je Belgicisme op gelijke voet plaatst met de BUB.

De BUB is niet het toonbeeld van Belgicisme.
Waarom niet, Kim? Wat is er mis aan unitarisme? Wat zijn zo de voordelen van het federalisme? Ik ken er geen. Jij misschien wel.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 20:50   #47
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Eerlijk,ik schaam mij om belg te zijn,15% van de Belgen hebben honger,en men blijft het goed weer voorspellen ...
Of: 15% van de Belgen hebben honger en de flaminganten blijven maar lullen over BHV.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 21:21   #48
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Waarom niet, Kim? Wat is er mis aan unitarisme? Wat zijn zo de voordelen van het federalisme? Ik ken er geen. Jij misschien wel.
Doe die domme Belgicistische federalisme vs unitarisme parlé aub ergens anders en probeer eens post #1, #2 en #4 te ontkrachten.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 21:23   #49
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Omdat ik de ONafhankelijkheid van Vlaanderen wil? Rare vogel ben jij!
Een "Vlaams-nationalist" met een Hollandofobie die droomt van een Vlaamse taal is ook een verbelziekt individu. Jammer, maar het is zo.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 21:31   #50
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Of: 15% van de Belgen hebben honger en de flaminganten blijven maar lullen over BHV.
Het is blijven wachten op een Belgicist die #1, #2 en #4 kan ontkrachten. Nu ja eigenlijk is dit niet mogelijk, zuivere feiten kan je niet ontkrachten. Maar ondernemen ze nu ook al geen poging meer?
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken

Laatst gewijzigd door DebianFox : 21 oktober 2007 om 21:34.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2007, 22:09   #51
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Omdat ik de ONafhankelijkheid van Vlaanderen wil? Rare vogel ben jij!
Iemand die steun zoekt een b-plusser wegens een gedeelde afkeer voor Nederland is verbelziekt. Punt.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 21 oktober 2007 om 22:09.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 05:43   #52
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Of: 15% van de Belgen hebben honger en de flaminganten blijven maar lullen over BHV.
En de Franstaligen over hun Très Grande Bruxelles.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 07:08   #53
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

ja, dat is geloofwaardig, waarom niet. het enigste totaal ongeloofwaardigste is dat ze zich niet-nationalistisch noemen, ma soit.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 07:22   #54
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Is het Belgicisme wel geloofwaardig?


Er zijn verschillende redenen om op zijn minst eens stil te staan of het Belgicisme wel een geloofwaardige politieke ideologie is, aangezien het vol tegenstellingen zit. En dan zal ik nog niet eens vermelden dat zij geloven in een kunstmatig land – geschapen door grootmachten – die niet eens politieke bestaansrecht heeft, waarin de Vlamingen vaak onderdrukt werden/worden.

Het promoten van het samenleven van meerdere volkeren in één staat, terwijl Nederland wordt vermeden.

Ze beweren dat Belgie niet bestaat uit Vlamingen en Walen, maar ook uit Vlamingen, Brabanders, Limburgers, Luxemburgers, Walen, Henegouwers Duitstaligen. Vanwaar komt dan de eeuwige afkeer tegen Nederland? Als meerdere volkeren in een staat dan kunnen, waarom moet dan zo nodig Nederland vermeden worden? Belgicisme blijft een anti-Nederland(s) concept, toch een zware tegenstelling he.

De kinderachtige associatie met de collaboratie tijdens WO II

Het is gewoon kinderachtig om het huidige Vlaams-nationalisme te associeren met de collaboratie van sommige Vlamingen tijdens WO II. Er hebben ook Walen gecollaboreerd. Blijkbaar zijn ze ook de Franstalige Belgicist Léon Degrelle vergeten.


Het marginaliseren van Vlaams-Nationalisme zonder enig bewijs

Zonder het minste bewijs beweren Belgicisten dat Vlaams-Nationalisten “5 %” of “2%” uitmaken van de “Vlaemsche” bevolking, de laatste verkiezingsuitslagen in Vlaanderen ontkennen dit duidelijk. Hier doen ze dus duidelijk aan zelftroosting aan bedrog, ze zitten vast in hun eigen hersenspinsels en een andere insinuatie is compleet uitgesloten. Dogmatisme?

Afwijzen van Vlaams separatisme is ook België afwijzen

Opnieuw een totale tegenstelling blootgelegd. Vlaams separatisme wordt radicaal afgewezen, en dat terwijl de voedingsbodem voor België zelf separatisme, een gewapende revolutie en Hollanderhaat was!

De schrik van de BUB bij het referendum

De BUB wou een referendum houden, waarbij alleen het nationaal resultaat telt. Hiermee is bewezen dat ze wel degelijk schrik hebben dat – voor hen – het separatisme een beetje “te hoog” zou gescoord kunnen hebben in Vlaanderen. Toch leuk dat voor de BUB dat Wallonië het lot van Vlaanderen kan bepalen bij zo'n referendum.

Hun peilingen-obsessie

Aangezien de laatste federale verkiezingen zo'n gigantische mokerslag waren voor de BUB is hun laatste verdedingsmiddel een totaal onbetrouwbare peiling van een linkse krant of hun eigen onbetrouwbare peiling waarbij ze 50 man op straat interviewden. Al deze peilingen zijn compleet onbetrouwbaar en kennen een immense steekproeffout. Bovendien is het gewoonweg zielig om u enkel te baseren op zo'n onnozele foute peilingen, aangezien de uitslagen op 11 juni 2006 niet zo “pro-Belgisch” waren in Vlaanderen. Foute onbetrouwbare Peilingen, hun laatste hulpmiddel!

De BUB kan zijn totale afgang bij de laatste verkiezingen niet verwerken

Ze beweren dat hun totale afgang op 11 juni 2006 komt door een gebrek aan media-aandacht, een echte unitaristische Belgicist zal de BUB toch wel kennen en zal toch hierop gestemd hebben. Unitaristen vormen dus een totaal te verwaarlozen kleine minderheid. (0,13 %)

Eentalige Franstalige Belgicisten zijn niet geloofwaardig

Een Franstalige Belgicist die geen woord Nederlands kan, neem ik gewoonweg niet serieus en komt ook allesbehalve geloofwaardig over.

Kinderachtige Belgicistische bangmakerij

U kent het wel, Belgicisten hebben hier ook al volgende uitspraken gedaan:
(en dan nog op basis van het internationaal recht!)


Als het bestaansrecht van België moet gerechtvaardigd worden met een uitspraak als deze, als Belgie moet blijven bestaan omdat we de Rand en Brussel niet aan Frankrijk willen afstaan ... dit is ook te zielig voor woorden
Bravo Belgicisten, een uitspraak om trots op te zijn. België moet behouden worden want we willen Brussel en de Rand niet verliezen.

U mag er trots op zijn als u daardoor een impulsief persoon kan bekeren tot het Belgicisme.

Verder toch even vermelden dat Zuid-Tirol (Italie) een duidelijke Duitstalige meerderheid heeft. Waarom heeft Oostenrijk dit op basis van het internationaal recht nog niet geclaimd?

Debiele pro-Belgie argumenten

Totaal debiel argument, iemand die iets weet van antropologie weten dat Vlamingen en Nederlanders op dat vlak véél meer op een lijn zitten. Verschillen in schrijfwijze zijn een gevolg van de scheiding in 1830. Zie www.familienaam.nl en www.familienaam.be

Het vertellen van leugens: de oude Belgen en de huidige Belgen zijn verwant

Oude Belgen en de huidige '”Belgen” zijn verwant? Herbij wacht ik nog op het bewijs


Een andere leugen dat ze vaak vertellen is dat zelfbeschikkingsrecht der volkeren enkel geldig is voor kolonies. Ook Zwitserland is voor sommige Belgicisten geen confederatie.

Het feit dat er ook veel Vlamingen in Brussel werken en er een loon voor krijgen, wordt voor Belgicist Aernoudt ook beschouwd als een "geldtransfer".

Ontkennen van het bestaan van Vlaanderen

Ze leven blijkkaar ook ver in het verleden, het huidige Vlaanderen moet weer eens opzettelijk verward worden met het Graafschap Vlaanderen. Zelfs binnen de Nederlanden was er al een Vlaams wij-gevoel.

Lompheid van de BUB: de zaak Wilmots

Zonder Marc Wilmots op de hoogte brengen beweren dat hij de nieuwe erelid is van de BUB en wanneer hij dit weigerde alles in de doofpot trachten te stoppen en snel de persberichten verwijderen! Benieuwd of ze al met een telefoonboek kunnen werken





Belgicisme is zelf nationalisme

Vlaams-Nationalisme schilderen ze af als egoïstisch en onverdraagzaam, terwijl Belgisch-Nationalisme pas echt onverdraagzaam is. "Vuile Flamingant", "Den Ollander is slecht" .. gevaarlijk staatsnationalisme dus!

De doofpot

Waarom ontkennen ze het feit dat er Vlamingen tijdens WO I de dood werd ingestuurd door hun Franstalige bevelhebbers? Waarom hoor je hun altijd de Franstalige onderdrukking – zeker bij het begin van de Belgische staat – minimaliseren en misschien zelfs totaal verzwijgen? Waarom vertellen ze nooit de datum dat de Belgische grondwet ook in het Nederlands beschikbaar was? Waarom vertellen ze nooit dat ene Gendebien bij de “Belgische Revolutie” de Franse vlag heeft gehesen in Brussel? Ook de slogan "la Belgique sera Latine ou elle ne sera pas" wordt in de doofpot gestoken.
Wat is Belgicisme? Als men zegt: ik vind het spijtig dat België uit mekaar zou spatten, is men dan Belgicist? De meeste mensen in dit land zijn 'lauwe' Belgen. De meeste Vlamingen in dit land zijn tevens 'lauwe' Vlamingen. Noch het feest van de Vlaamse Gemeenschap, noch de Belgische nationale feestdag worden uitbundig gevierd. Alhoewel de meeste mensen zeker niet overvloeien van Belgisch nationalisme, wensen ze dat België behouden blijft, maar dat de Vlamingen krijgen waar ze recht op hebben. Meer is dit allemaal niet. De rest wordt opgeklopt door bepaalde politici. Vandaag (22 oktober) blijkt overigens weer uit de krant uit een enquête dat de meeste Vlamingen absoluut niet geïnteresseerd zijn in het probleem van de splitsing van het arrondissement Halle-Vilvoorde en daar zeker niet van wakker liggen. Nu, dat aan het Vlaams-nationalisme de smet blijft kleven van de collaboratie is nu eenmaal zo. En deze misstap zou reeds lang verjaard zijn, indien de kopstukken van dat Vlaams-nationalisme ook hun fouten zouden hebben toegegeven. Maar dat is nooit gebeurd. Karel Dillen vroeger en Filip Dewinter nu dwepen nog altijd met Cyriel Verschaeve en Staf De Clercq, notoire collaborateurs. Het VB, net zoals de vroegere VU, is geboren door en uit collaboratie en/of bestonden uit mensen die de collaboratie gunstig gezind waren. Daar kan men toch niet naast kijken. Maar Belgicisme? De meeste mensen wensen dat men het land goed bestuurt, of dat nu in België is of in Vlaanderen is, dat maakt voor hen niet het minste verschil uit.

Laatst gewijzigd door system : 22 oktober 2007 om 07:41.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 08:55   #55
zeef
Burger
 
Geregistreerd: 7 juli 2006
Berichten: 151
Standaard

Belgicisme is even geloofwaardig als (Vlaams)-nationalisme.
zeef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 16:16   #56
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zeef Bekijk bericht
Belgicisme is even geloofwaardig als (Vlaams)-nationalisme.
Niet echt. Belgicisme hebben we in praktijk gezien, een Vlaamse republiek niet.
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 16:24   #57
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
Niet echt. Belgicisme hebben we in praktijk gezien, een Vlaamse republiek niet.
Het is goed te leven in België en het is goed te leven in Vlaanderen en het is het beste te leven in Limburg.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 16:29   #58
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Het is goed te leven in België en het is goed te leven in Vlaanderen en het is het beste te leven in Limburg.
Ok Systeem, goed zo!
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 16:35   #59
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
Ok Systeem, goed zo!
Dat vind ik fair van u.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2007, 17:21   #60
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Goed van u om Degrelle te citeren :

Hier een vakantiekiekje met Koen Dillen (idd, zoon van.)


Inderdaad, 'ze' kunnen het weer niet laten die van het VB. Zo de vader, zo de zoon. En dan maar kankeren dat ze in verband worden gebracht met de collaboratie. Men zou voor minder. Als ze konden, begonnen ze opnieuw. Zeker weten.

Laatst gewijzigd door system : 22 oktober 2007 om 17:22.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be