Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 oktober 2007, 19:04   #41
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Naar het schijnt zaten er wel 60 militairen mee in het vliegtuig om Afrikaanse militairen af te lossen. Het probleem is gewoon dat het Belgisch leger niet genoeg grote vliegtuigen heeft. Dat komt omdat we ons geld liever steken in nutteloze zaken als nutteloze gewesten en al even nutteloze Vlaemsche ambassades.
Jean1 Le grand a parlé, AVE
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 19:04   #42
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Naar het schijnt zaten er wel 60 militairen mee in het vliegtuig om Afrikaanse militairen af te lossen. Het probleem is gewoon dat het Belgisch leger niet genoeg grote vliegtuigen heeft. Dat komt omdat we ons geld liever steken in nutteloze zaken als nutteloze gewesten en al even nutteloze Vlaemsche ambassades.
Of in nutteloze processen aangegaan door nutteloze politieke partijen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 19:20   #43
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Tja, dat het uitgerekend de übercompetente Freya VDB is die heel deze ramp naar buiten bracht, is toch ook wel ironisch.
Het zijn haar diensten die haar ervan op de hoogte stelden he... maar het pleit voor haar dat ze maatregelen nam, die, zoals iedereen kan zien, worden weggelachen door Flahaut : "ik doe mijn goesting en je kan me niks"
Hopelijk zijn ze in de toekomst recht geboeg om die kerel voor de rechtbank te dagen. Zoniet zullen we ZELF klacht neerleggen. Als burger die belasting betaalt zijn het deels MIJN centen waar hij mee speelt he!
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 19:25   #44
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Leo Delcroix, Mechelse schepen, Fientje Moerman, inderdaad.
Willen we daar de WAALSE lijst een naastleggen?
onnozel manneke!
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 20:20   #45
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Het zijn haar diensten die haar ervan op de hoogte stelden he... maar het pleit voor haar dat ze maatregelen nam, die, zoals iedereen kan zien, worden weggelachen door Flahaut : "ik doe mijn goesting en je kan me niks"
Hopelijk zijn ze in de toekomst recht geboeg om die kerel voor de rechtbank te dagen. Zoniet zullen we ZELF klacht neerleggen. Als burger die belasting betaalt zijn het deels MIJN centen waar hij mee speelt he!
ik blijf het ongelofelijk vinden dat Flahaut ook nu nog aanblijft. In normale omstandigheden zou hij direct ontslag moeten nemen, maar aangezien het regering van lopende zaken is, niet. Dus indien de formatie nog 6 maanden duurt, zal hij nog 6 maanden minister blijven, dit is toch te gek om los te lopen???
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 20:32   #46
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
ik blijf het ongelofelijk vinden dat Flahaut ook nu nog aanblijft. In normale omstandigheden zou hij direct ontslag moeten nemen, maar aangezien het regering van lopende zaken is, niet. Dus indien de formatie nog 6 maanden duurt, zal hij nog 6 maanden minister blijven, dit is toch te gek om los te lopen???
Dat is het dus juist, vroeger deed men niet tegen hem en nu kan men niet meer doen. De huidige regering kan dus geen ministerwissel uitvoeren, men kan hem enkel afzetten als hij door het gerecht word opgepakt en dan moet het parlement eerst zijn onschendbaarheid opheffen.
Er kan immers geen nieuwe minister beëedigd worden in een aftredend regering.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 21:01   #47
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.082
Standaard Hans 1 : vliegtuigen ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Jean1 Le grand a parlé, AVE
De Belgische luchtmacht niet genoeg grote vliegtuigen ? Ga eerst eens kijken op Melsbroek. Op eenvoudige aanvraag kan je daar iedere maandag en woensdag enorm veel zien én bijleren...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 21:30   #48
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat is het dus juist, vroeger deed men niet tegen hem en nu kan men niet meer doen. De huidige regering kan dus geen ministerwissel uitvoeren, men kan hem enkel afzetten als hij door het gerecht word opgepakt en dan moet het parlement eerst zijn onschendbaarheid opheffen.
Er kan immers geen nieuwe minister beëedigd worden in een aftredend regering.
Dat is toch pure Kafka! Men zou Defensie tijdelijk onder hoede van een andere minister kunnen brengen, totdat er een nieuwe regering is. Misschien onder de hoede van Freya VDB, aangezien Defensie nu toch onder haar curatele staat. Ik heb het ook niet zo hoog op met Freya, maar werkelijk alles is beter dan Flahaut.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 21:47   #49
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Dat is toch pure Kafka! Men zou Defensie tijdelijk onder hoede van een andere minister kunnen brengen, totdat er een nieuwe regering is. Misschien onder de hoede van Freya VDB, aangezien Defensie nu toch onder haar curatele staat. Ik heb het ook niet zo hoog op met Freya, maar werkelijk alles is beter dan Flahaut.
Nee, dat mag dus niet. Want men defensie gewoon niet met een andere ministerpost cummuleren.
Het is de enige ministerpost die dus steeds vrij moet zijn van alle andere invloeden.

Vergeet niet dat dit juist de minister is die ingeval van nood, zonder andere invloeden en zonder zich zorgen te maken over wat dan ook van een andere minister, al het nodige moet kunnen doen om het land te beschermen en/of te helpen in geval van nood.

Als er morgen een overstroming plaats vind of een grote bosbrand en defensie word er voor ingezet, kan Freya haar curatele steken waar de zon nooit schijnt en mag dre gewoon alles inzetten wat nodig is om het land en de bevolking te helpen, wat het ook moge kosten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 22:01   #50
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

't Is wel de moment om de militairen nu ook nog wat op te jutten ...
Flawaal is goed bezig . Nu het land in een politieke crisis zit , krijgen ze nog wat morrende militairen aan hun pan ....
Mss net wat we nodig hebben se , een militaire top die tegenpruttelt ..
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2007, 22:33   #51
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
't Is wel de moment om de militairen nu ook nog wat op te jutten ...
Flawaal is goed bezig . Nu het land in een politieke crisis zit , krijgen ze nog wat morrende militairen aan hun pan ....
Mss net wat we nodig hebben se , een militaire top die tegenpruttelt ..
Eigenlijk is hij idd goed bezig.
Hij is wel even aan het tonen dat het leger idd meer geld nodig heeft om al zijn taken te kunnen blijven uitvoeren en zijn materieel te kunnen blijven onderhouden.

Hij is nu wel aan het tonen dat men niet de taken van defensie kan vermeerderen en tegelijk het budget voor defensie verlagen.

Wat er nu gebeurd had een paar maanden vroeger ook lunnen gebeuren of pas binnen in paar maanden.

Beeld je maar eens in dat die boeing in oorlogsgebied stond met zijn platte banden. Dan konden we nog twee groepen militairen in oorlogsgebied betalen ook. En een tweede vliegtuig naar een oorlogsgebied sturen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2007, 06:42   #52
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Eigenlijk is hij idd goed bezig.
Hij is wel even aan het tonen dat het leger idd meer geld nodig heeft om al zijn taken te kunnen blijven uitvoeren en zijn materieel te kunnen blijven onderhouden.

Hij is nu wel aan het tonen dat men niet de taken van defensie kan vermeerderen en tegelijk het budget voor defensie verlagen.

Wat er nu gebeurd had een paar maanden vroeger ook lunnen gebeuren of pas binnen in paar maanden.

Beeld je maar eens in dat die boeing in oorlogsgebied stond met zijn platte banden. Dan konden we nog twee groepen militairen in oorlogsgebied betalen ook. En een tweede vliegtuig naar een oorlogsgebied sturen.
Ja op bestuursniveau is het simpel: slank 20% mannen af, en we kopen nieuw materiaal die zorgt voor 50% meer slagkracht.
Trouwens gezien onze taak in de navo gewoon met 15tal F16 rondvliegen is, en met twee bootjes gaan ontmijnen. Kunnen ze niet terugplooien op die twee divisies toutcourt ? Het vrachtvervoer koop je toch gewoon van DHL ? En reisvervoer naar afganistan doe je toch gewoon een aanbesteding van Brussels airlines versus Ryanair ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2007, 06:57   #53
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ja op bestuursniveau is het simpel: slank 20% mannen af, en we kopen nieuw materiaal die zorgt voor 50% meer slagkracht.
Trouwens gezien onze taak in de navo gewoon met 15tal F16 rondvliegen is, en met twee bootjes gaan ontmijnen. Kunnen ze niet terugplooien op die twee divisies toutcourt ? Het vrachtvervoer koop je toch gewoon van DHL ? En reisvervoer naar afganistan doe je toch gewoon een aanbesteding van Brussels airlines versus Ryanair ?
Onze taak in de Nato heeft weinig of niets te maken met de eerste taak van het Belgische leger.

En zoals de zaken er nu voorstaan, kan het belgische leger die taak dus helemaal niet meer aan.

Ik wil geen paniek zaaien, maar als er ooit iets gebeurd op het kanaal de wallonie, dan zijn de walen goed gefopt.
want er is gewoon niemand meer die hen dan nog kan helpen.
Het belgische leger en de belgische burgerbescherming kunnen dan gewoon niets doen, omdat ze geen middelen meer hebben voor deze opdracht.
En dat is en blijft wel de eerste opdracht van elk leger, zijn burgerbevolking helpen en beschermen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2007, 07:06   #54
whopperke
Vreemdeling
 
whopperke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 94
Standaard reisje Flahaut

Manta, u schrijft" misschien net wat we nodig hebben een militaire top die tegenpruttelt". Wel ik moet U ontgoochelen. Heb er zojuist 25 jaar opzitten als militair en wat die militaire top betreft: Ze hebben praktisch allemaal een partij kaart van PS en/of SpA. Trouwens in het nieuw afvloeiingsplan van defensie mogen de hogere militairen blijven tot aan het pensioen. Het is alleen het lager personeel dat buitengeschopt en gepest wordt. Dus wat betreft een opstand onder de militaire top, moet je er zeker niet op rekenen. De ene schijt daar al harder in zijn broek als de andere als ze maar in de verste verte de naam Flahaut horen. Neen beste Manta, het is een beetje whishfull thinking, wat u zeker niet kwalijk kan genomen worden. Ik vermoed dat u geen militair bent, dan kan je het eigenlijk ook niet weten hoe het gesteld is met de verhoudingen binnen het leger. Om te eindigen, aan Vlaamse zijde stemt het lager kader (onderofficieren en vrijwilligers) met een redelijk groot percentage op het Vlaams belang. Bij het officierenkader echter is het al socialisme die de klok slaat. En als de volgende op defensie een vb CD&V/CDH politieker is dan is het eerste wat de officiertjes doen nl sossen lidkaart vernietigen en massaal nieuwe partij kaart van de nieuwe partij die het voor het zeggen heeft; In ruil mogen ze dan enkele graantjes meepikken die van de tafel vallen.
whopperke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2007, 09:48   #55
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.411
Standaard

dus die officieren zijn een soort moslims: mensen zonder ruggegraad en mening die het gat lekken van de partij die het voor het zeggen heeft ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2007, 10:12   #56
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door whopperke Bekijk bericht
Manta, u schrijft" misschien net wat we nodig hebben een militaire top die tegenpruttelt". Wel ik moet U ontgoochelen. Heb er zojuist 25 jaar opzitten als militair en wat die militaire top betreft: Ze hebben praktisch allemaal een partij kaart van PS en/of SpA. Trouwens in het nieuw afvloeiingsplan van defensie mogen de hogere militairen blijven tot aan het pensioen. Het is alleen het lager personeel dat buitengeschopt en gepest wordt. Dus wat betreft een opstand onder de militaire top, moet je er zeker niet op rekenen. De ene schijt daar al harder in zijn broek als de andere als ze maar in de verste verte de naam Flahaut horen. Neen beste Manta, het is een beetje whishfull thinking, wat u zeker niet kwalijk kan genomen worden. Ik vermoed dat u geen militair bent, dan kan je het eigenlijk ook niet weten hoe het gesteld is met de verhoudingen binnen het leger. Om te eindigen, aan Vlaamse zijde stemt het lager kader (onderofficieren en vrijwilligers) met een redelijk groot percentage op het Vlaams belang. Bij het officierenkader echter is het al socialisme die de klok slaat. En als de volgende op defensie een vb CD&V/CDH politieker is dan is het eerste wat de officiertjes doen nl sossen lidkaart vernietigen en massaal nieuwe partij kaart van de nieuwe partij die het voor het zeggen heeft; In ruil mogen ze dan enkele graantjes meepikken die van de tafel vallen.
't Is idd al even geleden ... Stamnummer begon met 88 ...
De kans blijft er inzitten dat de militairen ook zullen moeten kiezen voor belgië of Vlaanderen. En de basis, de lagere rangen, die zullen dan een belangrijk deel uitmaken van die beslissing ...
Mss een extra reden voor de legertop om materiaal in't buitenland te laten staan ... Kwestie van dat veilig te stellen tot er een oplossing in de bus is voor de belgische komediesoap ... Per slot van rekening moet de Vlaamse roep naar onafhankelijkheid ook in het hoofd van diezelfde legertop spelen...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2007, 11:12   #57
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
dus die officieren zijn een soort moslims: mensen zonder ruggegraad en mening die het gat lekken van de partij die het voor het zeggen heeft ?
Dat hangt er dan vanaf wie ze de zondebok gaan willen maken van deze toestanden ...http://forum.politics.be/showthread.php?t=96804
Flavoddevent zal zich wel indekken en 't meeste willen afschuiven op de legertop ... En die gaan dat al zeker niet zomaar slikken ...
Mss krijgen ze daardoor wel wat ruggegraat ...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2007, 12:12   #58
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Dat hangt er dan vanaf wie ze de zondebok gaan willen maken van deze toestanden ...http://forum.politics.be/showthread.php?t=96804
Flavoddevent zal zich wel indekken en 't meeste willen afschuiven op de legertop ... En die gaan dat al zeker niet zomaar slikken ...
Mss krijgen ze daardoor wel wat ruggegraat ...
gezien de politiek de korte termijn visie heeft van 6jaar, wie zorgt er dan voor de lange termijn visie in het leger ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2007, 14:09   #59
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
't Is wel de moment om de militairen nu ook nog wat op te jutten ...
Flawaal is goed bezig . Nu het land in een politieke crisis zit , krijgen ze nog wat morrende militairen aan hun pan ....
Mss net wat we nodig hebben se , een militaire top die tegenpruttelt ..
Voila .... De manta krijgt weer eens gelijk ...
http://www.gva.be/nieuws/Politiek/de...-5A364F162AD1}
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2007, 14:12   #60
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weezer Bekijk bericht

De Belgische soldaten zouden donderdag naar huis komen na een missie van vier maanden.
(VRT)





Maar de Airbus die hen moet terugbrengen, staat nog steeds op de luchthaven van Lubumbashi in Congo. Het toestel vervoerde begin deze week een Belgische delegatie met onder meer André Flahaut naar Congo, maar kreeg een dubbele klapband bij de landing.

Het vliegtuig is nog steeds niet hersteld en het zou nog enkele dagen duren vooraleer de twee nieuwe banden in Congo toekomen.

Defensie probeert nu een ander vliegtuig te vinden bij een "bevriende natie" om de soldaten thuis te krijgen.

Het incident doet de kritiek op minister Flahaut toenemen. Eerder had zijn reis ook al kwaad bloed gezet bij onder anderen minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht (Open VLD).





Van je minister moet je het maar hebben.....

is dat geen PS'er ? indien niet, kan hij er wel voor doorgaan.

buitensmijten die vent,

de guillotine dus
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be