Tegen superboete's...stem Vlaams Blok - Pagina 4

Sufragette · 13 maart 2004, 00:57

Owke, dat snap ik en is idd geen slecht idee.
Maar je hebt daarmee niet geantwoord op mijn vraag he..

Jan van den Berghe · 13 maart 2004, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Owke, dat snap ik en is idd geen slecht idee.
Maar je hebt daarmee niet geantwoord op mijn vraag he..

Toch. Ik heb reeds gesteld dat de huidige boetes een teken van wanbeleid zijn. Een goede straf is immers in verhouding tot de overtreding. Mocht ik als onderwijzer een kind straffen met een strafstudie wanneer het eens babbelt, dan ben ik als een slechte onderwijzer bezig. De opgelegde straf staat niet in verhouding tot de overtreding die het kind begaat.

Bobke · 13 maart 2004, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Ik begrijp nog steeds die hele heisa daarrond niet hoor.
Het is waar dat de straf niet altijd evenredig is aan de misdaad, maar in dit geval zou ik dat niet zo durven stellen.
Wie niet te snel rijd, betaalt ook niet teveel. Niet?

Klopt ook wel maaaar.
Iemand die per ongeluk 10 per uur te snel rijdt betaalt 150 €.
Een kapot fietslampje is blijkbaar een even grote misdaad.
Iemand die 30 per uur te snel rijdt betaalt amper 25 € meer.
30 per uur rijdt je niet onbewust te snel, dat voelt zelfs het kleinste kind.
Hetzelfde voor nog hogere snelheden.
Waar zit de logica ?

Sufragette · 13 maart 2004, 01:09

Ja, dat snap ik zeker.
Maar ik denk niet dat je hier een babbelend kind kan vergelijken met een snelheidsduivel. Het babbelend kind vormt namelijk geen bederiging voor zichzelf, noch voor de samenleving (maar kan wel een storende factor zijn), die snelheidsduivel wel, want die neemt het risico om te spelen met zijn eigen leven én dat van iemand anders. Daarom dat ik het ook niet eens zo gek vind dat de boetes zo zijn opgetrokken..

Heb je al eens op de baan gereden naast/achter/voor iemand dat ontzettend snel reed? Of enorm veel gedronken had? Wat voor gevoel kreeg je daarbij? Ik ben nooit om mijn gemak dan, ik word dan erg bang, weet soms niet wat ik dan zelf het beste kan doen om veilig te rijden.
Is dat dan zo gek?

Sufragette · 13 maart 2004, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Klopt ook wel maaaar.
Iemand die per ongeluk 10 per uur te snel rijdt betaalt 150 €.
Een kapot fietslampje is blijkbaar een even grote misdaad.
Iemand die 30 per uur te snel rijdt betaalt amper 25 € meer.
30 per uur rijdt je niet onbewust te snel, dat voelt zelfs het kleinste kind.
Hetzelfde voor nog hogere snelheden.
Waar zit de logica ?

Ja Bobke, dat is waar. De boetes zijn niet altijd evenredig met de overtreding en/of misdaad. Daar wil ik dus ook niet over discussieren.
Maar daar gaat het bij eigenlijk niet over. Lees eens mn antwoord op Jan zn bericht..

Bobke · 13 maart 2004, 01:11

Het ergste is dan nog dat ze zich zonder blikken of blozen sociaal noemen.

Sufragette · 13 maart 2004, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het ergste is dan nog dat ze zich zonder blikken of blozen sociaal noemen.

Vanwaar deze reactie? Nu ben ik toch wel even verward..

Bobke · 13 maart 2004, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Ja, dat snap ik zeker.
Maar ik denk niet dat je hier een babbelend kind kan vergelijken met een snelheidsduivel. Het babbelend kind vormt namelijk geen bederiging voor zichzelf, noch voor de samenleving (maar kan wel een storende factor zijn), die snelheidsduivel wel, want die neemt het risico om te spelen met zijn eigen leven én dat van iemand anders. Daarom dat ik het ook niet eens zo gek vind dat de boetes zo zijn opgetrokken..

Heb je al eens op de baan gereden naast/achter/voor iemand dat ontzettend snel reed? Of enorm veel gedronken had? Wat voor gevoel kreeg je daarbij? Ik ben nooit om mijn gemak dan, ik word dan erg bang, weet soms niet wat ik dan zelf het beste kan doen om veilig te rijden.
Is dat dan zo gek?

Is iemand die 130 rijdt dan een snelheidsduivel?
Ik vraag mij af of jij ooit een wagen bestuurde.
Niets went zo vlug als lawaai en snelheid. Op grote afstanden en in heuvelend landschap ga je vlug over die snelheid voor je dat merkt.
En nee, ik heb nog nooit naast iemand gereden die ontzettend snel reed, ik rij immers niet zo snel. Of die dan gedronken had weet ik niet.

Bobke · 13 maart 2004, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het ergste is dan nog dat ze zich zonder blikken of blozen sociaal noemen.

Vanwaar deze reactie? Nu ben ik toch wel even verward..

Sorry, ik doelde niet op u maar op degenen die de wet invoerden.

Sufragette · 13 maart 2004, 01:27

Ik vind 130 km/u toch al een behoorlijke snelheid hoor..but then again; Sufragette is een broekenschijter..
Maar als je vindt dat snel rijden ook snel went, kan je het evengoed omdraaien; je houden aan opgelegde snelheidsbeperkingen went immers even snel..

Enneuhm, met "naast een snelheidsduivel rijden", bedoelde ik als ie je inhaalt. Ik heb het idd niet zo goed verwoord.

Sufragette · 13 maart 2004, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Vanwaar deze reactie? Nu ben ik toch wel even verward..

Sorry, ik doelde niet op u maar op degenen die de wet invoerden.

Owke, het is je vergeven hoor.

Maar, wat is er dan -niet sociaal- aan om met iedereen rekening proberen te houden op de baan? Want dat is toch de bedoeling van een wegcode he..

Bobke · 13 maart 2004, 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Ik vind 130 km/u toch al een behoorlijke snelheid hoor..but then again; Sufragette is een broekenschijter..
Maar als je vindt dat snel rijden ook snel went, kan je het evengoed omdraaien; je houden aan opgelegde snelheidsbeperkingen went immers even snel..

Enneuhm, met "naast een snelheidsduivel rijden", bedoelde ik als ie je inhaalt. Ik heb het idd niet zo goed verwoord.

Natuurlijk is het de bedoeling dat iedereen zich aan de wegcode houdt.
Dat bereik je alleen door meer pakkans zonder daarom die superboetes.
Een kind waarvan zijn fietslicht op school kapotgemaakt werd en toch nog met zijn fietsje rijdt naar huis rijdt is heus geen misdadiger hoor.
Op de kleine 40 jaar dat ik op de baan rijd ben ik welgeteld 2 keer geflitst voor overdreven snelheid. Ik reed toen namelijk 62 per uur waar maar 50 toegelaten is.
Pittig detail is dat dit telkens gebeurde juist na het verkeersbord, op het ogenblik dat alle chauffeurs van 90 naar 50 uitbollen.
Dat is nu eenmaal de Belgische ziekte. Men doet te weinig controle maar als men die doet wilt men zoveel mogelijk resultaat.
In het buitenland doet men die controles meestal na de dorpskern, op dat ogenblik straft men degenen die inderdaad de snelheids beperking niet respecteren.
Heeft u een uitleg waarom Nederlanders in België te snel rijden, maar eens op eigen bodem hun snelheid aan passen ?
En ja ik ben al dikwijls door een snelheidsduivel ingehaald zoals ik hier al eens schreef.
Rijbewijs intrekken is in zo een geval de juiste straf.
Die straf weegt even zwaar voor arm of rijk.

Sufragette · 13 maart 2004, 02:22

Maar Bobke jongen, je hoeft daarom niet zo boos te worden.

Dat argument van het jongetje met zn kapot fietslicht, hadden we al gehad. Ik heb je toen ook verteld dat de boetes idd niet evenredig zijn met de "misdrijven". Daarin hoef je mij dus niet te overtuigen.

(Even tussen haakjes, het is idd lastig als je een zware boete krijgt als je fietslamp niet marcheert, maar eigenlijk zou je daar blij om moeten zijn. Weet je wat een risico je loopt op een aanrijding?)

Verder wil ik je feliciteren met je amper twee snelheidsovertredingen die je in 40j heb begaan (en waar je op gepakt bent). Je zegt zelf geen snelheidsduivel te zijn; waarom zuer je dan over die te hoge boetes als jij blijbaar al niet meer in aanmerking komt om ze te moeten betalen?!

Truder · 13 maart 2004, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Maar Bobke jongen, je hoeft daarom niet zo boos te worden.

Dat argument van het jongetje met zn kapot fietslicht, hadden we al gehad. Ik heb je toen ook verteld dat de boetes idd niet evenredig zijn met de "misdrijven". Daarin hoef je mij dus niet te overtuigen.

(Even tussen haakjes, het is idd lastig als je een zware boete krijgt als je fietslamp niet marcheert, maar eigenlijk zou je daar blij om moeten zijn. Weet je wat een risico je loopt op een aanrijding?)

Nee geef mij eens het cijfer van de mensen die zijn doodgereden omdat hun achterlicht niet werkte?

Citaat:

Verder wil ik je feliciteren met je amper twee snelheidsovertredingen die je in 40j heb begaan (en waar je op gepakt bent). Je zegt zelf geen snelheidsduivel te zijn; waarom zuer je dan over die te hoge boetes als jij blijbaar al niet meer in aanmerking komt om ze te moeten betalen?!

Ik heb zelf in al die jaren nog maar één boete gehad, en rij al een 20 jaar met de auto, maar omdat ik niet in de groep van de boetebetalers val zou ik me daar geen mening over mogen vormen?

Sufragette · 13 maart 2004, 10:28

Cijfers, cijfers.. Het enige waar er hier mee geschermd wordt, zijn cijfers..
Doe niet lullig, maar denk gewoon even logisch. Als je licht niet marcheert in het verkeer, ben je logischerwijs een groter potentieel slachtoffer. Daar heb je geen cijfers voor nodig omdit te kunnen staven.

Trouwens, ik vraag mij af op basis van wat dat jij zo'n belachelijke interpretatie maakt ivm het niet mogen vormen van een mening. Grappig dat je er over begint; dat zegt namelijk meer over jou dan over mij!

Jan van den Berghe · 13 maart 2004, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Maar ik denk niet dat je hier een babbelend kind kan vergelijken met een snelheidsduivel. Het babbelend kind vormt namelijk geen bederiging voor zichzelf, noch voor de samenleving (maar kan wel een storende factor zijn), die snelheidsduivel wel, want die neemt het risico om te spelen met zijn eigen leven én dat van iemand anders. Daarom dat ik het ook niet eens zo gek vind dat de boetes zo zijn opgetrokken..

In het onderwijsgebeuren vormt een babbelend en onoplettend kind weldegelijk een "bedreiging voor zichzelf". Geen lichamelijke bedreiging, maar wel een intellectuele. Op die manier gaat het assimilatieproces tijdens de les immers totaal verloren. Het kind moet dan een grotere leerinspanning doen na het lesgebeuren en riskeert bij die zelfstudie heel wat fouten te leren. Ook is het een bedreiging voor het leerproces van de andere leerlingen.

Eerlijk gezegd noem ik iemand die aan veertig kilometer per uur door een zone dertig rijdt, geen snelheidsduivel. Iemand die op een autosnelweg 's avonds laat en bij helder weer 140 rijdt, ook niet. In Duitsland is dat gewoon normaal. In Duitsland hanteert men dubbele snelheden (de zogenaamde groene borden) die toelaten dat men in bepaalde omstandigheden sneller mag rijden.

Jan van den Berghe · 13 maart 2004, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Is iemand die 130 rijdt dan een snelheidsduivel?
Ik vraag mij af of jij ooit een wagen bestuurde.
Niets went zo vlug als lawaai en snelheid. Op grote afstanden en in heuvelend landschap ga je vlug over die snelheid voor je dat merkt.

Af en toe moet ik naar Eindhoven. Dat betekent dan ook dat ik tweemaal een bijna ononderbroken rechte strook autosnelweg heb, nl. Gent-Antwerpen en Antwerpen-Eindhoven. Altijd moet ik erop letten dat ik niet over de 120 ga: je gaat zo naar 140 km/uur en daarvoor moet je echt niet gehaast rijden.

Bobke · 13 maart 2004, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Maar Bobke jongen, je hoeft daarom niet zo boos te worden.

Dat argument van het jongetje met zn kapot fietslicht, hadden we al gehad. Ik heb je toen ook verteld dat de boetes idd niet evenredig zijn met de "misdrijven". Daarin hoef je mij dus niet te overtuigen.

(Even tussen haakjes, het is idd lastig als je een zware boete krijgt als je fietslamp niet marcheert, maar eigenlijk zou je daar blij om moeten zijn. Weet je wat een risico je loopt op een aanrijding?)

Verder wil ik je feliciteren met je amper twee snelheidsovertredingen die je in 40j heb begaan (en waar je op gepakt bent). Je zegt zelf geen snelheidsduivel te zijn; waarom zuer je dan over die te hoge boetes als jij blijbaar al niet meer in aanmerking komt om ze te moeten betalen?!

Wat laat u veronderstellen dat ik boos zou worden?
Inderdaad, de kans dat ik een boete voor overdreven snelheid zou krijgen is vrij gering, maar zoals ik reeds schreef gebeurt het mij ook wel eens dat ik merk dat deze te hoog ligt.
Ik pas dan direct mijn snelheid aan maar wat als ik net op dat ogenblik geflitst wordt ?
Ik wil alleen aantonen dat niemand vrij van fouten is.

Meer pakkans en voor mijn part een rijbewijs met strafpunten.
Nu is het zo dat degene die zich regelmatig een boete kan veroorloven blijkbaar wel het recht heeft om anderen in gevaar te brengen.

Wat het gevaar van onverlichte fietsen betreft kan ik kort zijn.
Ook voetgangers zijn niet verlicht maar daarom mag u ze nog niet omver rijden.
Consequent beboeten, maar dan aan 25€ bvb. heeft een veel grotere inpakt op het gedrag.
Kijkt u maar naar Nederland.

Jan van den Berghe · 13 maart 2004, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Ik vind 130 km/u toch al een behoorlijke snelheid hoor..but then again; Sufragette is een broekenschijter..

Dat is helemaal geen bijzondere snelheid op een rechte strook autosnelweg. Veel hangt af van het soort wagen waarmee je rijdt. Neem ik de audi dan voel ik die snelheid gewoon niet. Maar ik kan me inbeelden dat in een Ford Siesta die snelheid al heel vreeswekkend aanvoelt...

Bobke · 13 maart 2004, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Is iemand die 130 rijdt dan een snelheidsduivel?
Ik vraag mij af of jij ooit een wagen bestuurde.
Niets went zo vlug als lawaai en snelheid. Op grote afstanden en in heuvelend landschap ga je vlug over die snelheid voor je dat merkt.

Af en toe moet ik naar Eindhoven. Dat betekent dan ook dat ik tweemaal een bijna ononderbroken rechte strook autosnelweg heb, nl. Gent-Antwerpen en Antwerpen-Eindhoven. Altijd moet ik erop letten dat ik niet over de 120 ga: je gaat zo naar 140 km/uur en daarvoor moet je echt niet gehaast rijden.

Dat wil ik inderdaad juist aantonen.
Als ik naar Luxemburg rij gebeurt dat ook wel eens.
Men geeft wat meer gas bij het stijgen en mindert bij het dalen.
Op vals plat gaat die snelheid onmerkbaar omhoog als men even niet op de snelheidsmeter let.

Bekijk resultaten enquête: Het huidig beleid keur je af, zou je een proteststem overwegen?
Ja, de enige partij die in daarvoor aanmerking komt is het VB	41	62,12%
Ja, maar nooit aan het VB	12	18,18%
Ja, maar dan stem ik blanco	0	0%
Ja, dan stem ik op een klein partijtje	3	4,55%
Nee, een proteststem is een verloren stem	6	9,09%
Nee, ik stem altijd positief voor de goede dingen van het vorig beleid	3	4,55%
Nee, want dan zou ik VB moeten stemmen	0	0%
Nee, ik protesteer nooit, laat staan in het stemhokje	1	1,52%
Aantal stemmers: 66. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 maart 2004, 00:57	#61
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Owke, dat snap ik en is idd geen slecht idee. Maar je hebt daarmee niet geantwoord op mijn vraag he.. __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

13 maart 2004, 01:09	#64
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Ja, dat snap ik zeker. Maar ik denk niet dat je hier een babbelend kind kan vergelijken met een snelheidsduivel. Het babbelend kind vormt namelijk geen bederiging voor zichzelf, noch voor de samenleving (maar kan wel een storende factor zijn), die snelheidsduivel wel, want die neemt het risico om te spelen met zijn eigen leven én dat van iemand anders. Daarom dat ik het ook niet eens zo gek vind dat de boetes zo zijn opgetrokken.. Heb je al eens op de baan gereden naast/achter/voor iemand dat ontzettend snel reed? Of enorm veel gedronken had? Wat voor gevoel kreeg je daarbij? Ik ben nooit om mijn gemak dan, ik word dan erg bang, weet soms niet wat ik dan zelf het beste kan doen om veilig te rijden. Is dat dan zo gek? __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

13 maart 2004, 01:27	#70
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Ik vind 130 km/u toch al een behoorlijke snelheid hoor..but then again; Sufragette is een broekenschijter.. Maar als je vindt dat snel rijden ook snel went, kan je het evengoed omdraaien; je houden aan opgelegde snelheidsbeperkingen went immers even snel.. Enneuhm, met "naast een snelheidsduivel rijden", bedoelde ik als ie je inhaalt. Ik heb het idd niet zo goed verwoord. __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

13 maart 2004, 02:22	#73
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Maar Bobke jongen, je hoeft daarom niet zo boos te worden. Dat argument van het jongetje met zn kapot fietslicht, hadden we al gehad. Ik heb je toen ook verteld dat de boetes idd niet evenredig zijn met de "misdrijven". Daarin hoef je mij dus niet te overtuigen. (Even tussen haakjes, het is idd lastig als je een zware boete krijgt als je fietslamp niet marcheert, maar eigenlijk zou je daar blij om moeten zijn. Weet je wat een risico je loopt op een aanrijding?) Verder wil ik je feliciteren met je amper twee snelheidsovertredingen die je in 40j heb begaan (en waar je op gepakt bent). Je zegt zelf geen snelheidsduivel te zijn; waarom zuer je dan over die te hoge boetes als jij blijbaar al niet meer in aanmerking komt om ze te moeten betalen?! __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

13 maart 2004, 01:11	#66
Bobke Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Waasland Berichten: 43.633	Het ergste is dan nog dat ze zich zonder blikken of blozen sociaal noemen.

13 maart 2004, 10:28	#75
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Cijfers, cijfers.. Het enige waar er hier mee geschermd wordt, zijn cijfers.. Doe niet lullig, maar denk gewoon even logisch. Als je licht niet marcheert in het verkeer, ben je logischerwijs een groter potentieel slachtoffer. Daar heb je geen cijfers voor nodig omdit te kunnen staven. Trouwens, ik vraag mij af op basis van wat dat jij zo'n belachelijke interpretatie maakt ivm het niet mogen vormen van een mening. Grappig dat je er over begint; dat zegt namelijk meer over jou dan over mij! __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]