Welke dictatuur zou je kiezen?

[Pavolini]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het verschil duidelijk definiëren zou wel interessant kunnen zijn.

Het nationaal-socialisme is een ideologie gebaseerd op de Duitse Konservative Revolution en de typische oppositiebewegingen tijdens de Weimarrepubliek waar diverse vormen van socialisme gingen samenvallen met nationalisme en een veralgemeend antisemitisme. Fascisme daarentegen is eerder typisch Romaans en werd door de nationaal-socialisten gewantrouwd. Velen, gaande van het Verdinaso (dat eerder het fascisme benaderde dan het NS) tot een figuur als Ernst Jünger werden als politiek onbetrouwbaar beschouwd door de NS'ers vanwege hun al dan niet vermeend "fascisme". Fascisme is over het algemeen iets rechtser maar bevat ook meerdere tendenzen. Fascisme kon zich bijvoorbeeld vereenzelvigen met moderne kunst (de Futuristen) terwijl dit door de NS'ers als "entartete kunst" aanzien werd.

Over het algemeen is het wegvallen van iedere democratische controle een uitnodiging tot ongelofelijke corruptie en zelfverrijking en is de machtswissel in een dictatoriaal/autoritair regime altijd een enorm probleem dat gewoonlijk met geweld gepaard gaat - een interessant voorbeeld hiervan is bv. de opvolging van de diverse keizers in het romeinsde rijk... er zijn vanzelfsprekend dichter bij nu nog talloze voorbeelden.. ik zie echt geen verschil tussen autoritairen en dictators (behalve een "democratisch" autoritair regime ie. een regime waarin een "sterke man" nogal buitensporig veel macht krijgt, maar zich toch zou onderwerpen aan democratische controle..)

Het huidige regime kent geen democratische controle, een plutocratie waarin wij leven is gecontroleerd door het grootkapitaal en kent bijgevolg inderdaad corruptie, zelfverrijking,... Idealiter is bestuur in handen van een open elite, een aristocratische elite naar opvattingen en waarden. Parlementarisme, stemrecht,... zijn oogverblinding en allesbehalve democratisch.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Wie is "men"? Blijkbaar wel idioten, want het fascisme is een andere ideologie dan het nationaal-socialisme.

Men, dat is bijna iedereen. Daar zitten natuurlijk veel idioten bij.

[eno2]

Het fascisme wordt gekenmerkt door drie of vier essentiële gegevens.
]k zal die eens noemen die Hoaward Zinn opgeeft, te beginnen met militarisme en racisme.

[Steben]

Ik geef wel toe dat Pavolini ergens gelijk heeft.
-Zo vertoonde het fascistisch regime geen antisemitisme. Joden werkten zelfs mee. Het is pas na onderwerping aan nazi-duitsland dat het georganiseerd racisme ook zijn intrede deed.
-Het fascisme verzocht tevens pacten te sluiten met instituties zoals monarchie (intern) en Kerk (extern). De koning bleef nu eenmaal staatshoofd enz.
-Het fascisme was sterk vitalistisch en gespekt met modernistische elementen. Er was een ideologische drang naar vooruitgang en techniek.
-"fascisten" en rechtsnationalen (DNVP bv) werden weldegelijk grotendeels opgeslorpt door NSDAP of ertoe gedwongen

Waar Pavolini in mijn ogen fout is:
- Het nationaal-socialisme haalde weldegelijk evenveel elementen uit d'Annunzio's paramilitaristische beweging als het fascisme.
- Accentuering van kleine middenstand en arbeidersklasse zijn zowel bij NS als F hoofdaccent. Beide vonden daar dan ook aanhang met afkeer tegen democratie en liberalisme. (Communisme werd evenwel in NS bijkomstig vermengd met antisemitisme.)
- Opportunistische afspraken met grootkapitaal en adel beschermden zowel NS als F.
- Het fascisme was weldegelijk totalitair en gespekt met leiderscultus. NS kan gezien worden als een aparte antisemitische vorm van fascisme.

Alhoewel fascisme en nationaal-socialisme (naast het antisemitisme) verschillen vertonen, verbleken die verschillen met de verschillen die beide vertonen met bv. Franco-regime, Dolfuss enz... die ik autoritair noem.
Dictaturen zijn het allemaal, dat wel.

[Max van Dietschland]

Een combinatie van een theocratische en fascistische dictatuur.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niemand wil in een dictatuur leven, maar als je toch de keuze had, welke zou je dan kiezen?

Wat wordt precies bedoeld met "extreem rechts"?

[alice]

Ik denk dat de meeste mensen voor een democratie zijn juist omdat ze niet in een of andere dictatuur willen leven!

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een combinatie van een theocratische en fascistische dictatuur.

Zo zo, Max wenst terug te keren naar de Middeleeuwen

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zo zo, Max wenst terug te keren naar de Middeleeuwen

Fascisme in de Middeleeuwen?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Fascisme in de Middeleeuwen?

Middeleeuwse alleenheersers verschillen daar zoveel niet van.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Middeleeuwse alleenheersers verschillen daar zoveel niet van.

Elke zichzelf respecterende mens met een minimum aan historische kennis, weet dat fascisme niet mogelijk is zonder de precondities van de 'moderne tijd'.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Welke dictatuur zou je kiezen?

Goede vraag!
Vooral voor een ieder die een sterke man als leider ambieert.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wat wordt precies bedoeld met "extreem rechts"?

Heel precies valt dat niet aan te geven, er is een breed spectrum mogelijk.

In mijn ogen zijn dat de ontwerpers, de uitvoerders en de bestendigers van alle regimes die extreme ongelijkheid bevorderen ten voordele van een financiële, economische elite, meestal op plutocratische basis.

Ultraliberalen, en ontspoorde neocons bv.

Er zijn een aantal niet onbelangrijke zogenaamde democratieën van dat stempel.
Ik beschouw de huidige mondialisering zoals bedreven door de multi's in samenwerking met een autoritaire plutocratie als het VS-imperium als behoorlijk extreem rechts
getint.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Heel precies valt dat niet aan te geven, er is een breed spectrum mogelijk.

In mijn ogen zijn dat de ontwerpers, de uitvoerders en de bestendigers van alle regimes die extreme ongelijkheid bevorderen ten voordele van een financiële, economische elite, meestal op plutocratische basis.

Ultraliberalen, en ontspoorde neocons bv.

Er zijn een aantal niet onbelangrijke zogenaamde democratieën van dat stempel.
Ik beschouw de huidige mondialisering zoals bedreven door de multi's in samenwerking met een autoritaire plutocratie als het VS-imperium als behoorlijk extreem rechts
getint.

Ik neig u daarin te volgen.
Ik zie mezelf eerder als conservatief en dat is behoorlijk verschillend van extreem-rechts. De Neocon-kruistocht ideologie extreem-rechts noemen is zeker aanvaardbaar met de juiste definitie. Neoconservatieven gaan -alhoewel hun titel iest anders doet vermoeden - in tegen vele conservatieve ingesteldheden.

[eno2]

Latijns Amerika is natuurlijk traditioneel een vruchtbaar terrein geweest, en nog steeds, voor extreem-rechtse dictaturen, die daarom niet direct militair noch fascistisch zijn, of waren.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Goede vraag!
Vooral voor een ieder die een sterke man als leider ambieert.

Een soort confucianisme?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Goede vraag!
Vooral voor een ieder die een sterke man als leider ambieert.

hmm, is dat dan niet eerder: welke dictator zou je kiezen? ipv welke dictatuur?

[djimi]

Ik kies niet voor een dictatuur, zelfs niet als ikzelf de dictator zou mogen zijn.

Georganiseerde paranoïa? Neen, bedankt!

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een combinatie van een theocratische en fascistische dictatuur.

Geloof me beste Max, bij de instelling van het nieuwe imperium van Kaiser en Paus ben jij zelf het allereerste slachtoffer dat men vreugdevol als volksvermaak op een brandstapel zal laten creperen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Geloof me beste Max, bij de instelling van het nieuwe imperium van Kaiser en Paus ben jij zelf het allereerste slachtoffer dat men vreugdevol als volksvermaak op een brandstapel zal laten creperen.

Führer Ratzinger?