Zijn we goedkoper af met een president ? - Pagina 4

ICE-MAN · 23 juli 2009, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Dat woordje 'louter' komt uit jouw krabbekoker. Naast het financiële aspect zijn er ook andere factoren die meespelen zoals het communautaire, het historische, de volkswil, de uitstraling in het buitenland, de onpartijdigheid, ...

gezien er zovéél belangrijke factoren meespelen zoals de uitstraling en de onpartijdigheid enz.... zullen er alvast aardig wat koningsgezinde bedrijven klaar staan om zich achter mijn voorstel te scharen..........

de ideale oplossing voor het koningshuis is een protocolaire functie die via een eigen soap op TV en sponsorring �* la "De Pfaffs" géén euro kost aan de bevolking en voor het koningshuis zélf héél winstgevend zal zijn gezien de grote aantallen koningsgezinde bedrijven die zullen staan te springen om te mogen leveren in de vele kastelen van onze doorluchtige hoogheden.... de verkoop van hun produkten zal daardoor ook een enorme boost krijgen en zodoende de crisis enorm afzwakken.... Ikea, Mercedes, Aldi, BMW, Coltuyt, Jupiler..... enfin grote merken te over die waarschijnlijk klaar staan om op de kar te springen net zoals de TV stations die zoals bij de voetbalbond miljoenen zullen overhebben om het jaarkontrakt van de "Van België's" binnen te halen !

Fozzie · 23 juli 2009, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Appelen met peren ? Ik vergelijk een koningshuis met een president. Jij sleurt er onze ministers bij.

Natuurlijk hebben wij 50 ministers te veel ! Maar dat is een andere discussie. Open hiertoe een ander draad, wil je ? Hier gaat het over gekroonde en verkozen appelen.

Frankrijk is veel groter dan België.

Ik zou de werkelijke kost van de Franse president en die van de hele Belgische sprookjesfiguurlijke familie (dus ook beveiliging en verkiezingen) wel een willen weten en dat dan gedeeld door het aantal belastingsbetalers van het land.

In Zwitserland kost het staatshoofd niets, want er is een roterend premierschap in de regering (elke minister zit een paar maanden de regering voor en is dan ook cerimonieel "staatshoofd").

Fozzie · 23 juli 2009, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Die 100 staan dus al niet op de werkloosheidskas. Kan je dus al aftrekken van de reële kosten voor de staat.
.

Presidenten hebben ook mensen die voor hen werken, die staan al evenmin op de werkloosheidskas.

Descartes Jr · 23 juli 2009, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Presidenten hebben ook mensen die voor hen werken, die staan al evenmin op de werkloosheidskas.

Juist daarom dat we appelen met appelen moeten vergelijken. Mijn reactie gold juist omdat men in de kost van de koning an sich ook zijn personeel betrok. Die mensen moeten ergens tewerkgesteld worden.

En dat geldt net zo goed voor een president.

Men moet de naakte cijfers naast elkaar leggen. Maar dat blijkt moeilijk.

Descartes Jr · 23 juli 2009, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

In Zwitserland kost het staatshoofd niets, want er is een roterend premierschap in de regering (elke minister zit een paar maanden de regering voor en is dan ook cerimonieel "staatshoofd").

Gij weet dat. Ik weet dat. Maar onze federale politici schijnen dat niet te willen weten. Wie gaat hen anders ooit baron of graaf maken ?

Fozzie · 23 juli 2009, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Gij weet dat. Ik weet dat. Maar onze federale politici schijnen dat niet te willen weten. Wie gaat hen anders ooit baron of graaf maken ?

Stel je kandidaat met dit programmapunt en mijn stem heb je alvast

Descartes Jr · 23 juli 2009, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Stel je kandidaat met dit programmapunt en mijn stem heb je alvast

De eerste stap is de invoering van het BROV. En daar bestaat al een beweging voor : Vivant.

Fozzie · 23 juli 2009, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

De eerste stap is de invoering van het BROV. En daar bestaat al een beweging voor : Vivant.

Leuk, staat het roterend ceremonieel staatshoofdschap op zijn Zwitsers ook in hun programma?

forzaflandria · 24 juli 2009, 04:16

Ja, een president is goedkoper.
Als je niet zijn hele kroost moet onderhouden, en als je vanaf het begin duidelijk zijn loon kan vaststellen.
Frankrijk is een groot-land, ex-koninkrijk, ex-keizerrijk, waar men nog begrippen als 'grandeur' hanteert, dus hun president is eerder een soort verkiesbare keizer, zie ook de langere ambtstermijn van zeven jaar van vroeger.

Descartes Jr · 24 juli 2009, 05:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Leuk, staat het roterend ceremonieel staatshoofdschap op zijn Zwitsers ook in hun programma?

Niet as such. Vivant is in de eerste plaats superdemocratisch en wil de middelen in het leven roepen opdat het volk zélf kan beslissen wat het wil i.p.v. een zootje koehandelende particraten.

backfire · 24 juli 2009, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Er zijn al voldoende peilingen geweest. Het vorstenhuis zal voorlopig nog wel blijven bestaan. Afwachten wat het wordt na 5 jaar Filip I. Zijn Mathilde maakt wel veel goed.

Soms is die wil van het volk een storende factor...

monza · 24 juli 2009, 10:26

Oei oei de republikeinen komen niet verder dan " dat is een kromme vergelijking" of " Spilzieke president".
Als dat de argumenten zijn, laat Albert dan maar zitten waar hij zit.

Gun · 25 juli 2009, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Presidenten hebben ook mensen die voor hen werken, die staan al evenmin op de werkloosheidskas.

Sywen · 25 juli 2009, 21:21

een betere vraag zou zijn, waarom zou een president goedkoper zijn dan een koning?

kosten zouden hetzelfde zijn.

Micele · 26 juli 2009, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

een betere vraag zou zijn, waarom zou een president goedkoper zijn dan een koning?

kosten zouden hetzelfde zijn.

a) Omdat de "familie" van een president, niet "ten laste" is van de belastingbetalers.
dotaties "koningsfamilie":

Citaat:

http://www.monarchie.be/nl/monarchy/...ncielemiddelen

(e) De federale Staat heeft daarnaast beslist om dotaties toe te kennen aan diverse leden van de Koninklijke Familie :

(1) Hare Majesteit Koningin Fabiola

Wet van 6 november 1993.
Art. 2. Vanaf 1 augustus 1993 wordt ten laste van de openbare schatkist een jaarlijkse lijfrentedotatie van 45.000.000 miljoen frank (hetzij 1.115.520,86 euro) toegekend aan Hare Majesteit Koningin Fabiola.
Dit bedrag is gekoppeld aan de index van de consumptieprijzen van juli 1993.

(2) Zijne Koninklijke Hoogheid Prins Filip

Wet van 7 mei 2000.
Art. 2. Vanaf 1 januari 2000 wordt ten laste van de openbare schatkist een jaarlijkse dotatie van 31.800.000 frank (hetzij 788.301,41 euro) toegekend aan Zijne Koninklijke Hoogheid Prins Filip.
Dit bedrag is gekoppeld aan de index van de consumptieprijzen van december 1999.

(3) Hare Koninklijke Hoogheid Prinses Astrid

Wet van 7 mei 2000.
Art. 3. Vanaf 1 januari 2000 wordt ten laste van de openbare schatkist een jaarlijkse dotatie van 11.000.000 frank (hetzij 272.682,88 euro) toegekend aan Hare Koninklijke Hoogheid Prinses Astrid.
Dit bedrag is gekoppeld aan de index van de consumptieprijzen van december 1999.

(4) Zijne Koninklijke Hoogheid Prins Laurent

Wet van 7 mei 2000.
Art. 3bis. Vanaf 1 juli 2001 wordt ten laste van de openbare schatkist een jaarlijkse dotatie van 272.682,88 euro toegekend aan Zijne Koninklijke Hoogheid Prins Laurent.
Dit bedrag is gekoppeld aan de index van de consumptieprijzen van juni 2001.

Totaal ca 2,4 miljoen €/jaar;
vergelijk: het in totaal 66-koppig personeel van de Oostenrijkse president kost 3,1 milj per jaar.

b) Omdat een president doorgaans 70 % minder paleizen/kastelen/villa´s nodig heeft; het is tenslotte geen koning(sfamilie) waar de vele bezittingen koninklijke uitstraling moeten bezitten én eeuwenlang houden (meestal sinds 18e eeuw), de onderhoudskosten en lopende kosten had ik graag eens gezien... aja die maken deel bij de 54,5 mil € kosten per jaar, hier zijn alle details te vinden:

Citaat:

http://www.n-va.be/programma/standpu...ail.asp?ID=149
Opportuniteitskost Koninklijke Schenking: 24,4 miljoen euro per jaar

alleen vd opbrengsten van de Koninklijke schenking zou de Be-staat ca. 4 x de kosten dekken van de totale kost van een Oostenrijkse president.

Sywen · 27 juli 2009, 19:44

ex-presidenten krijgen ook vergoedingen maar die reken je er wel niet bij.

ter vergelijking, lees eens http://www.cbsnews.com/stories/2005/...n1030408.shtml

stel nu 4 jaar presidentschap. gemiddelde leeftijd is ongeveer 80, dus dat zijn 20 presidenten dat we moeten betalen ipv 1 koning, 1 troonopvolger en weduw(e) (als de voorstellen worden goedgekeurd van de werkgroep-dotaties)

wie zal er dan meer kosten?

Gun · 27 juli 2009, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ex-presidenten krijgen ook vergoedingen maar die reken je er wel niet bij.

ter vergelijking, lees eens http://www.cbsnews.com/stories/2005/...n1030408.shtml

stel nu 4 jaar presidentschap. gemiddelde leeftijd is ongeveer 80, dus dat zijn 20 presidenten dat we moeten betalen ipv 1 koning, 1 troonopvolger en weduw(e) (als de voorstellen worden goedgekeurd van de werkgroep-dotaties)

wie zal er dan meer kosten?

Sywen · 27 juli 2009, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

sorry dat moest "ex-presidenten" zijn. en zlefs mosten er een paar 2 termijnen doen, dat blijft nog altijd tussen de 10 en de 20.

Descartes Jr · 27 juli 2009, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ex-presidenten krijgen ook vergoedingen maar die reken je er wel niet bij.

Zeer valabel argument in deze discussie.

De Gaulle en Mitterand werden 80.
Pompidou 63 (stierf als president).
Giscard d'Estaing is er momenteel 83 en al 28 jaar 'retraité'
Jacques Chirac is momenteel 77.

Gun · 27 juli 2009, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

sorry dat moest "ex-presidenten" zijn. en zlefs mosten er een paar 2 termijnen doen, dat blijft nog altijd tussen de 10 en de 20.

24 juli 2009, 04:16	#69
forzaflandria Parlementslid Geregistreerd: 15 januari 2008 Locatie: Overzees Vlaanderen Berichten: 1.860	Ja, een president is goedkoper. Als je niet zijn hele kroost moet onderhouden, en als je vanaf het begin duidelijk zijn loon kan vaststellen. Frankrijk is een groot-land, ex-koninkrijk, ex-keizerrijk, waar men nog begrippen als 'grandeur' hanteert, dus hun president is eerder een soort verkiesbare keizer, zie ook de langere ambtstermijn van zeven jaar van vroeger. __________________ Jean-Marie Dedecker blogt en twittert. Simon Bugatti twittert.

25 juli 2009, 21:21	#74
Sywen Minister-President Geregistreerd: 18 december 2007 Berichten: 5.825	een betere vraag zou zijn, waarom zou een president goedkoper zijn dan een koning? kosten zouden hetzelfde zijn. __________________ “Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain "Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

27 juli 2009, 19:44	#76
Sywen Minister-President Geregistreerd: 18 december 2007 Berichten: 5.825	ex-presidenten krijgen ook vergoedingen maar die reken je er wel niet bij. ter vergelijking, lees eens http://www.cbsnews.com/stories/2005/...n1030408.shtml stel nu 4 jaar presidentschap. gemiddelde leeftijd is ongeveer 80, dus dat zijn 20 presidenten dat we moeten betalen ipv 1 koning, 1 troonopvolger en weduw(e) (als de voorstellen worden goedgekeurd van de werkgroep-dotaties) wie zal er dan meer kosten? __________________ “Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain "Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler Laatst gewijzigd door Sywen : 27 juli 2009 om 19:44.

24 juli 2009, 10:26	#72
monza Gouverneur Geregistreerd: 7 juli 2008 Locatie: Hasselt Berichten: 1.312	Oei oei de republikeinen komen niet verder dan " dat is een kromme vergelijking" of " Spilzieke president". Als dat de argumenten zijn, laat Albert dan maar zitten waar hij zit.