Vormen VB en PVV een bedreiging voor een goede samenwerking Nederland-Vlaanderen

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Simpel: Nederland, Vlaanderen en Brussel worden de kernstaat van de Lage Landen. Wallonië en Luxemburg mogen, indien zij dat willen, als confederale delen toetreden.

Waarom?

• de Europese integratie loopt mank en gaat een richting uit die vele burgers niet wensen;
• de mondiale terreurdreiging doet velen snakken naar een performante staat; de globaliserende economie en de dreigende Europese achteruitgang dwingt tot grotere gehelen die soepel op de veranderingen kunnen inspelen;
• de Nederlandse taal staat onder druk;
• het samenleven van Vlamingen en Franstaligen in België wordt moeilijk en het voortbestaan van de Belgische staat twijfelachtig.

U heeft een grote fantasie.

De meeste Nederlanders zien een soort Beneluxfederatie beslist niet zitten en waarschijnlijk uw PVV beweging ook niet.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat zal volgens mij ook wel voor een deel afhangen van de reactie van het Belgische regime en haar spreekbuis op een eventuele volgende verkiezingsoverwinning van Wilders. En hoe groter de overwinning, hoe negatiever de reactie zal zijn. Wat ergens logisch is, gezien de aanwezigheid van het VB hier ten lande. Een stilzwijgen langs Belgische kant zou immers onrechtstreeks een legitimatie van de standpunten van het VB inhouden. Het was bijvoorbeeld ook echt geen toeval dat de meest felle commentaar op de verkiezingsuitslagen in Oostenrijk destijds vanuit België gelanceerd werd.

Heeft de Be regering al op Wilders en de PVV gereageerd?
En wat is hun standpunt?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Simpel: Nederland, Vlaanderen en Brussel worden de kernstaat van de Lage Landen. Wallonië en Luxemburg mogen, indien zij dat willen, als confederale delen toetreden.

Waarom?

Omdat er dan ook een einde komt aan de hemeltergende balkanisering van de Nederlanden.

Nederland één!

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

U heeft een grote fantasie.

De meeste Nederlanders zien een soort Beneluxfederatie beslist niet zitten en waarschijnlijk uw PVV beweging ook niet.

Tachtig procent ziet samenwerking met Vlaanderen zitten en zestig procent is voorstander van een ver(der)gaande, staatkundige integratie van Nederland met Vlaanderen.

Ik ben niet erop tegen als Wallonië en Luxemburg op basis van vrijwilligheid willen meedoen. Als zij dat niet willen - even goede vrienden.

Ondertussen blijf ik mij verbazen over de PVV-opmerkingen jegens mij. Heb ik soms te hard op progressieve teentjes getrapt?

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Tachtig procent ziet samenwerking met Vlaanderen zitten en zestig procent is voorstander van een ver(der)gaande, staatkundige integratie van Nederland met Vlaanderen.

Ik ben niet erop tegen als Wallonië en Luxemburg op basis van vrijwilligheid willen meedoen. Als zij dat niet willen - even goede vrienden.

Ondertussen blijf ik mij verbazen over de PVV-opmerkingen jegens mij. Heb ik soms te hard op progressieve teentjes getrapt?

Samenwerking met Vlaanderen is niet hetzelfde als de door u bepleite Benelux federatie.het is totaal iets anders.
U bent een warhoofd door alles door elkaar te halen.

Wat de PVV betreft ,dat is uw zaak.Deze beweging komt in ieder geval de Vlaams-Nedelandse samenwerking niet te goede.
We weten wel, uit welke hoek de wind waait, als het om uw ideeen gaat.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Samenwerking met Vlaanderen is niet hetzelfde als de door u bepleite Benelux federatie.het is totaal iets anders.
U bent een warhoofd door alles door elkaar te halen.

Wat de PVV betreft ,dat is uw zaak.Deze beweging komt in ieder geval de Vlaams-Nedelandse samenwerking niet te goede.
We weten wel, uit welke hoek de wind waait, als het om uw ideeen gaat.

Luister, ik sta voor Nederland-Vlaanderen. Dat is voor mij primair. Ik wijs de andere delen van de Nederlanden niet af als zij willen meedoen. Dat is een heel positieve en heel redelijke benadering, lijkt mij.

De PVV is niet mijn zaak. Doordat andere partijen hebben verzaakt om dit land bestuurbaar, betaalbaar en leefbaar te houden, heb ik sympathie gekregen voor de standpunten van de PVV - en ik niet alleen.

U moet u niet de exlusiviteit toe-eigenen om de verdediger van dit gore gedoogbestel uit te hangen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Simpel: Nederland, Vlaanderen en Brussel worden de kernstaat van de Lage Landen. Wallonië en Luxemburg mogen, indien zij dat willen, als confederale delen toetreden.

Waarom?

• de Europese integratie loopt mank en gaat een richting uit die vele burgers niet wensen;
• de mondiale terreurdreiging doet velen snakken naar een performante staat; de globaliserende economie en de dreigende Europese achteruitgang dwingt tot grotere gehelen die soepel op de veranderingen kunnen inspelen;
• de Nederlandse taal staat onder druk;
• het samenleven van Vlamingen en Franstaligen in België wordt moeilijk en het voortbestaan van de Belgische staat twijfelachtig.

Dat gij dat wilt begrijp ik wel (veel nederlanders vinden (terecht) dat België of delen ervan een heilzame uitwerking op de Nederlandse samenleving zou kunnen bewerkstelligen.Belgen daarentegen zien dat doorgaans niet zitten.
Maar mijn vraag blijft na zijn betoog aan Roger Verhiest : Waarom Lage Landen ?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dat gij dat wilt begrijp ik wel (veel nederlanders vinden (terecht) dat België of delen ervan een heilzame uitwerking op de Nederlandse samenleving zou kunnen bewerkstelligen.Belgen daarentegen zien dat doorgaans niet zitten.
Maar mijn vraag blijft na zijn betoog aan Roger Verhiest : Waarom Lage Landen ?

(In afwachting van het antwoord van Roger op uw vraag veroorloof ik mij nog een posting voor u):

Niet alleen de Nederlanders vinden dat, maar ook - en zeker - veel Vlamingen vinden dat. Wees dus gerust.

De heilzame werking - een schitterend woord dat u daarvoor gebruikt - geldt voor alle delen in wat Roger "De Lage Landen" noemt. Dat zal blijken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat is jouw (te enge) definitie.
De definitie van de Verenigde Naties bv is veel ruimer. Discriminatie omwille van afkomst of geloof is ook racisme.

Daar ben ik het volstrekt niet mee eens. Niet elke vorm van discriminatie kan zomaar als racisme bestempeld worden. Ik ga wel akkoord dat discriminatie principieel te verwerpen is. Discriminatie op basis van lichamelijke kenmerken, zoals huidskleur, fysionomie enz. dat is pas racisme. De discriminatie die de Nazi's uitoefenden t.a.v. de Joden was overigens daarop gebaseerd. Joden waren "nicht Arisch" en voor hen was dat reeds voldoende.

En wat nu de islam betreft, je kunt moeilijk beweren dat die religie in West-Europa wordt gediscrimineerd. De moskeën rijzen als paddestoelen uit de grond. Het is wél zo dat een min of meer groot deel van de moslims uit hun religie, op een soms uitdagende wijze, normen en waarden distilleren die volstrekt in strijd zijn met die van een democratische westerse samenleving. En dat stoot vele Europeanen tegen de borst. En daar hebben ze inderdaad gelijk in. De islambeoefenaars willen dat wij onze principes aan passen aan hún standpunten. Dat hoeven wij niet te pikken. En dat is géén discriminatie omdat het een andere religie is, maar verdediging van de humanistische waarden waarin wij geloven. De dag dat de moslims hun agressieve benaderingswijze opgeven en meer verdraagzaamheid tentoonspreiden zullen ook de niet-moslims een andere houding aannemen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

(In afwachting van het antwoord van Roger op uw vraag veroorloof ik mij nog een posting voor u):

Niet alleen de Nederlanders vinden dat, maar ook - en zeker - veel Vlamingen vinden dat. Wees dus gerust.

De heilzame werking - een schitterend woord dat u daarvoor gebruikt - geldt voor alle delen in wat Roger "De Lage Landen" noemt. Dat zal blijken.

Goed dat we akkoord zijn over het woord heilzaam, dat er iets moet geheilt worden.
Daarom dat er geen interresse is vanwege de Belgen therapeut te spelen.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Luister, ik sta voor Nederland-Vlaanderen. Dat is voor mij primair. Ik wijs de andere delen van de Nederlanden niet af als zij willen meedoen. Dat is een heel positieve en heel redelijke benadering, lijkt mij.

De PVV is niet mijn zaak. Doordat andere partijen hebben verzaakt om dit land bestuurbaar, betaalbaar en leefbaar te houden, heb ik sympathie gekregen voor de standpunten van de PVV - en ik niet alleen.

U moet u niet de exlusiviteit toe-eigenen om de verdediger van dit gore gedoogbestel uit te hangen.

Als we de hereniging van Vlaanderen in handen moet leggen van racisten,dan ziet onze toekomst er bar slecht uit.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dat gij dat wilt begrijp ik wel (veel nederlanders vinden (terecht) dat België of delen ervan een heilzame uitwerking op de Nederlandse samenleving zou kunnen bewerkstelligen.Belgen daarentegen zien dat doorgaans niet zitten.
Maar mijn vraag blijft na zijn betoog aan Roger Verhiest : Waarom Lage Landen ?

Nederlanders zien dat ook niet zitten.
We hebben op dit moment al onze handen vol aan Wilders en consorten daar willen we nog niet eens een VB bij.

[Shadowke]

VVD, D66 en NV-A zijn ook voor meer samenwerking tussen Nederland en Vlaanderen.

en vergeet niet dat enkel regeringspartijen kunnen onderhandelen over meer samenwerking tussen Nederland en Vlaanderen, tussen oppositiepartijen gaat dat moeilijker.
wie zegt dat het VB ooit in de Vlaamse regering komt te zitten?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik heb het duidelijk genoeg aangetoond.
Het is niet omdat je de bewijzen weigert te aanvaarden dat het niet aangetoond is

Neen, dat heeft u niet. Wat u wel heeft gedaan, is de inhoud van een gedeelte van het verkiezingspamflet kopiëren. Ik heb dat gelezen en herlezen, en ik vind daar geen racisme in terug.
Dus nogmaals, welke van die punten zijn volgens u racistisch en waarom?

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Dewinter is heel wat fatsoenlijker dan Wilders.

Dewinter lijkt fatsoenlijker. Hij is een Vlaming, die laten nooit het achterste van hun tong zien. Dat weet je toch?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Als we de hereniging van Vlaanderen in handen moet leggen van racisten,dan ziet onze toekomst er bar slecht uit.

Ik ben geen racist of ik moet een masochist zijn door met een Indonesische te trouwen.

Waar haalt u het toch?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dewinter lijkt fatsoenlijker. Hij is een Vlaming, die laten nooit het achterste van hun tong zien. Dat weet je toch?

en de Spinoza's kamscheren als Belgicisten ...

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Wat had de jodenhaat van Hitler en de nazies met de huidskleur van de Joden te maken?
Als Wilders zegt, dat hij miljoenen moslims uit Europa wilt deporteren is dat geen racisme?

U laat hier gemakshalve de helft van zijn uitspraak in dezen weg. Wilders had het namelijk over het uitzetten van radicale islamaanhangers die de rechtsstaat willen ondermijnen: terroristen en mensen die de sharia willen invoeren.
Dat is nogal een verschil, he, en beslist geen racisme. Alweer een geval van klok en klepel, net zoals die zogenaamde PVV 'knokploegen' waar u gisteren mee af kwam.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Nederlanders zien dat ook niet zitten.
We hebben op dit moment al onze handen vol aan Wilders en consorten daar willen we nog niet eens een VB bij.

Wilders is voor u als de rode lap voor de stier. Maar waarover gaat het? Als Wilders bijvoorbeeld de doodeenvoudige vraag stelt over de kosten van, bijvoorbeeld, de asielzoekers.

Weet u de kosten per legaal toegelaten asielzoeker in Nederland?

Ik nu wel: meer dan vijfduizend euro. Dat is voor 'woninginrichting' ...

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en de Spinoza's kamscheren als Belgicisten ...

Je gaat toch niet ontkennen dat volkeren, net als individuen, bepaalde karaktertrekken hebben?