Wanhopige werklozen schrijven zich massaal in bij het leger

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jij bent nooit bij het Belgische leger geweest he?

Ik heb 3 jaar gediend en daarna nog verschillende militaire opdrachten uitgevoerd als burger.


Maar zelfs zonder in het leger te zijn geweest kan je weten dat het leger veel meer deed dan enkel oorlogje spelen.


Vroeger konden bedrijven zelfs mensen vanuit het leger aanwerven met de nodige ervaringen en kennis. En was er een doorstroming van mensen vanuit het leger die de op pensioengaande werknemers vervingen in de bedrijven.

En voor hen die denken dat het afschaffen van de dienstplicht en het inkrimpen van het leger de belastingbetaler geld heeft bespaard loopt met oogkleppen rond.

De jongeren zitten nu vaak op den dop en volgen dure opleidingen via de VDAB of rva.

Jongeren die burgerdienst deden bij de brandweer en civiele bescherming zijn vervangen door betaalde vrijwilligers.

De oude kazernes zijn vervangen door opleidingcentra allerlei, er zijn zelfs centra waar men enkel aanleert hoe men een gesprek moet voeren met een werkgever.

De onderofficieren en officieren zijn vervangen door duurdere staatsambtenaren.

Jongeren zonder diploma konden in het leger een attest of zelfs een diploma behalen in een beroep.
Zelf heb ik tijdens mijn legerdienst verschillende diploma's A2 behaald dankzij de ver doorgedreven discipline in de militaire opleidingcentra. Diploma's die in de bedrijfwereld meer waarde hebben dan schoolse diploma's.


In het kort samen gevat, het leger is vervangen door veel duurdere instellingen die veel minder kwaliteit en nuttige diensten afleveren aan de belastingbetalende burger.

En we gaan nog verder in de kosten die hoger zijn geworden voor de belastingbetalende burger.

Jongeren die vroeger dienstplicht deden kregen 1500BFR per maand gedurende hun dienstplicht, nu krijgen ze 500€ dop per maand en daar bovenop nog eens 1€ per uur dat ze een opleiding volgen en een vergoeding om U tegen te zeggen om zich dagelijks te verplaatsen naar het opleidingcentrum.

Stop dus A.U.B met te denken dat het leger geen nut had en ons enkel geld kost, want wie zijn ogen opend en alles even gaat nakijken en onderzoeken, komt tot de vaststelling dat zelfs onze economie voor een deel slachtoffer is van de opschorting van de dienstplicht en de vervangende opleidingcentra ons veel meer kosten enkel in Vlaanderen dan heel het Belgische leger ons zou kosten als de dienstplicht nog zou bestaan.

[slegie]

De legerdienst had inderdaad niet afgeschaft mogen worden. ikzelf heb nooit de legerdienst moeten doen maar ik denk dat het wel een goede zaak is voor sommige jongeren om een beetje discipline te krijgen in hun zielig leventje.

de westerse steden worden gedomineerd door jongerenbendes, bendes waar verkrachting, moord en diefstal heel gewoon is.
Een meisje dat opgroeid in die omgeving word door alle bendeleden verkracht en pas als haar status hoog genoeg is zal ze nog enkel door haar vriendje verkracht worden. jongens van 10jaar worden agressief gemaakt en misbruikt voor vuile klusjes.

We moeten dit probleem aanpakken en het leger kan hier perfect bij helpen.
laten we leger inzetten in deze steden, op elke hoek een soldaat.
voor sommige ziet dit eruit als een terreurstaat maar de mensen die dit zeggen zie je nu ook niet in deze wijken of steden komen, ze durven er zelfs niet in.
mensenrechten zijn 1 zaak maar het is ook de plicht van een overheid om al haar burgers te beschermen ook diegene in die steden en wijken waar de bendes opereren

dus in dit opzicht is een soort politiestaat gerechtvaardigd

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ben liever werkloos, dan moordenaar.

Hoe weet je dat?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

De legerdienst had inderdaad niet afgeschaft mogen worden. ikzelf heb nooit de legerdienst moeten doen maar ik denk dat het wel een goede zaak is voor sommige jongeren om een beetje discipline te krijgen in hun zielig leventje.

de westerse steden worden gedomineerd door jongerenbendes, bendes waar verkrachting, moord en diefstal heel gewoon is.
Een meisje dat opgroeid in die omgeving word door alle bendeleden verkracht en pas als haar status hoog genoeg is zal ze nog enkel door haar vriendje verkracht worden. jongens van 10jaar worden agressief gemaakt en misbruikt voor vuile klusjes.

We moeten dit probleem aanpakken en het leger kan hier perfect bij helpen.
laten we leger inzetten in deze steden, op elke hoek een soldaat.
voor sommige ziet dit eruit als een terreurstaat maar de mensen die dit zeggen zie je nu ook niet in deze wijken of steden komen, ze durven er zelfs niet in.
mensenrechten zijn 1 zaak maar het is ook de plicht van een overheid om al haar burgers te beschermen ook diegene in die steden en wijken waar de bendes opereren

dus in dit opzicht is een soort politiestaat gerechtvaardigd

Indien de legerdienst zou zorgen om ideeën zoals hierboven weergegeven, uit de wereld te helpen, dan zal ik akkoord gaan.

Niet dus.

Ik ben tegen een herinvoering van de legerdienst. Dat spelleke was goed indertijd, in de tijdsgeest op politiek en veiligheidsvlak van destijds.
Dat is nu helemaal anders.
(de legerdienst moet dus niet afgeschaft blijven uit 'pacifistische' overwegingen; dat heeft er niets mee te maken)

Legerdienst, en het leger in het algemeen, heeft ook niets te maken met educatie.
Net zo min als de brandweerschool, een bijscholingskursus voor verpleegsters of een congres voor Vlerick-boys.


Ik ben wel akkoord dat de maatschappij (justitie) te permissief geworden is voor o.a. geweldsmisdrijven. Gevolg daarvan is dat er zo bietekwieten komen, zoals in de quote hierboven.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door december

Wat vindt u van deze evolutie ?

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...erdienst.dhtml


Ikzelf ken ook een werkloze jongen die het beu was om van interimkantoor naar interimkantoor gestuurd te worden, zonder enig resultaat, en die binnenkort bij het leger aan de slag gaat.

Ik vind het persoonlijk een zeer goed initiatief van de regering geweest, eigenlijk de grootste verwezenlijking die ze gemaakt hebben. Het succes ervan wordt nu pas duidelijk.

Fahrenheit 9/11...

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

De legerdienst had inderdaad niet afgeschaft mogen worden. ikzelf heb nooit de legerdienst moeten doen maar ik denk dat het wel een goede zaak is voor sommige jongeren om een beetje discipline te krijgen in hun zielig leventje.
de westerse steden worden gedomineerd door jongerenbendes, bendes waar verkrachting, moord en diefstal heel gewoon is.
Een meisje dat opgroeid in die omgeving word door alle bendeleden verkracht en pas als haar status hoog genoeg is zal ze nog enkel door haar vriendje verkracht worden. jongens van 10jaar worden agressief gemaakt en misbruikt voor vuile klusjes.

We moeten dit probleem aanpakken en het leger kan hier perfect bij helpen.
laten we leger inzetten in deze steden, op elke hoek een soldaat.
voor sommige ziet dit eruit als een terreurstaat maar de mensen die dit zeggen zie je nu ook niet in deze wijken of steden komen, ze durven er zelfs niet in.
mensenrechten zijn 1 zaak maar het is ook de plicht van een overheid om al haar burgers te beschermen ook diegene in die steden en wijken waar de bendes opereren

dus in dit opzicht is een soort politiestaat gerechtvaardigd

Legerdienst was 18+ , de meeste criminele jongeren beginnen hun "carrière" veel jonger.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De relevante vraag is: waarom moeten dat militairen zijn en moet er, in het algemeen, zoiets zijn als een leger?

Wie zal het anders doen?
Een privé-firma?
Kan u zich voorstellen welke factuur u zal dienen te betalen indien u de pech hebt een bom in uw eigen tuin te vinden en hiervoor een privé-firma te moeten laten komen? De verzekeringspremie alleen al....
Kan u zich voorstellen welke factuur u zal dienen te betalen indien een privé-firma een Sea King enkel en alleen voor u moet laten opstijgen om u uit zee te komen oppikken?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

De legerdienst had inderdaad niet afgeschaft mogen worden. ikzelf heb nooit de legerdienst moeten doen maar ik denk dat het wel een goede zaak is voor sommige jongeren om een beetje discipline te krijgen in hun zielig leventje.

de westerse steden worden gedomineerd door jongerenbendes, bendes waar verkrachting, moord en diefstal heel gewoon is.
Een meisje dat opgroeid in die omgeving word door alle bendeleden verkracht en pas als haar status hoog genoeg is zal ze nog enkel door haar vriendje verkracht worden. jongens van 10jaar worden agressief gemaakt en misbruikt voor vuile klusjes.

Natuurlijk. In het leger leert men die watjes hoe je als echte mannen moet zuipen, vandalenstreken en vetzakkerij uithalen, pesten, zeepjes oprapen in de douche, mensen omver schieten, etc.
Met andere woorden een goeie vorming voor onze jongeren.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Wedden dat de racisten binnenkort gaan klagen dat er teveel kansarme migranten in het leger zitten.

Dat is immers altijd het geval geweest met het leger: armen voor hun kar spannen om ze ergens ver weg te laten afschieten voor de meerdere eer en glorie van een of andere omhooggevallen politicus.

2

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Wie zal het anders doen?
Een privé-firma?
Kan u zich voorstellen welke factuur u zal dienen te betalen indien u de pech hebt een bom in uw eigen tuin te vinden en hiervoor een privé-firma te moeten laten komen? De verzekeringspremie alleen al....
Kan u zich voorstellen welke factuur u zal dienen te betalen indien een privé-firma een Sea King enkel en alleen voor u moet laten opstijgen om u uit zee te komen oppikken?

Dat heet 'verzekering'?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Natuurlijk. In het leger leert men die watjes hoe je als echte mannen moet zuipen, vandalenstreken en vetzakkerij uithalen, pesten, zeepjes oprapen in de douche, mensen omver schieten, etc.
Met andere woorden een goeie vorming voor onze jongeren.

Je kent er duidelijk niks van.
Je moet die zeepjes laten liggen !! Tenzij je zelf wil ...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Natuurlijk. In het leger leert men die watjes hoe je als echte mannen moet zuipen, vandalenstreken en vetzakkerij uithalen, pesten, zeepjes oprapen in de douche, mensen omver schieten, etc.
Met andere woorden een goeie vorming voor onze jongeren.

In het leger zopen er inderdaad heel veel jongeren, net zoals er nu nog heel veel jongeren zuipen. Maar adat ze gezopen hadden moesten ze niet meer met hun auto naar huis rijden, zoals ze nu doen.
Vandalenstreken uithalen als militair is en was de ideale manier om gratis extra dienst te mogen doen en zelfs in isolatie te mogen zitten voor enkele dagen.

En je zeepje oprapen in de douches van het leger heeft NOOIT problemen opgeleverd, militairen zitten namelijk niet opgesloten en zijn geen gevangenen. Normale relaties en avonden gaan stappen met andere zijn er dus heel normaal. Verkrachtingen in het leger zijn er zelfs een grotere uitzondering dan in de burgerij.

Mensen omver schieten? Jongen toch, 80% van de militairen hebben zelfs nog geen enkele echte kogel afgevuurd en dragen een wapen zonder te weten hoe ze er mee moeten schieten. Zij zijn technische ondersteuning en geen gevechtseenheden.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat heet 'verzekering'?

Een verplichte verzekering, die uiteraard op veel protest zal onthaald worden, dan?
Of denkt u dat veel mensen zich vrijwillig gaan verzekeren en een torenhoge premie betalen voor 'risico oorlogstuig op eigen terrein'? Alles wat met oorlog te maken heeft wordt doorgaans niet of heel moeilijk verzekerd.
Ik kan u zeggen dat ik nooit van mijn leven zo'n verzekering zou aangaan maar desondanks heb ik ooit de pech gehad zo'n bom tussen mijn tomaten te vinden. Had ik dan, bij gebrek aan verzekering, kunnen weigeren om dat springtuig te laten ontmantelen, hierbij misschien de buurt in gevaar brengend? Gaat men mij kunnen verplichten op mijn eigen kosten een privé-ontmijner te bellen? Ga ik zulke gevaarlijke situaties wel melden als ik weet dat het mijn persoonlijk faillissement zou impliceren? Ga ik een privé Sea King moeten melden dat ik geen verzekering heb zodat ze mij kunnen laten voortspartelen? Enzovoort.

Er bestaat nog altijd, zelfs in deze overgecommercialiseerde en individualistische wereld, zoiets als het 'algemeen belang' en het zou absoluut nefast zijn om alles wat met dit belang verband houdt, over te dragen aan enkel op geld beluste, vaak immorele privé-firma's die in de eerste plaats rekening houden met hun eigen belang (Electrabel en Belgacom kunnen hierbij al tellen als voorbeeld).

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In het leger zopen er inderdaad heel veel jongeren, net zoals er nu nog heel veel jongeren zuipen. Maar adat ze gezopen hadden moesten ze niet meer met hun auto naar huis rijden, zoals ze nu doen.

Idd, ze rijden met de truck of de tank naar de kazerne.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vandalenstreken uithalen als militair is en was de ideale manier om gratis extra dienst te mogen doen en zelfs in isolatie te mogen zitten voor enkele dagen.

Vertel dat aan de gemeentediensten in Duitsland.
Tijdens oefeningen was het een sport om met de rupsbanden van een tank tegen de boordstenen van het voetpad te rijden om zo die boordstenen uit te trekken. En menig burgerauto is "per ongeluk" onder een tank geëindigd.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En je zeepje oprapen in de douches van het leger heeft NOOIT problemen opgeleverd, militairen zitten namelijk niet opgesloten en zijn geen gevangenen. Normale relaties en avonden gaan stappen met andere zijn er dus heel normaal. Verkrachtingen in het leger zijn er zelfs een grotere uitzondering dan in de burgerij.

Droom verder. Sommigen mogen een week of langer de kazerne niet verlaten. En dan gebeurt er soms wel eens iets.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mensen omver schieten? Jongen toch, 80% van de militairen hebben zelfs nog geen enkele echte kogel afgevuurd en dragen een wapen zonder te weten hoe ze er mee moeten schieten. Zij zijn technische ondersteuning en geen gevechtseenheden.

Waarvoor worden militairen in de eerste plaats opgeleid => om mensen omver te schieten.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je kent er duidelijk niks van.
Je moet die zeepjes laten liggen !! Tenzij je zelf wil ...

Het is als eufemisme bedoelt voor iets dat ook in het leger gebeurt.

[rudoldeer]

Eigenlijk is het discriminatie, jongere werkelozen kunnen bij het leger,
waarom geen 50+ ???

Kan dit zomaar, ... waarschijnlijk wel dus bedrijven mogen dit dan ook, of maak ik een redeneerfout?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

De legerdienst had inderdaad niet afgeschaft mogen worden. ikzelf heb nooit de legerdienst moeten doen maar ik denk dat het wel een goede zaak is voor sommige jongeren om een beetje discipline te krijgen in hun zielig leventje.

Opvoeding is een taak voor de ouders. Niet voor het leger.

Ikzelf heb legerdienst gedaan. Ben héél blij dat mijn zonen niet verplicht werden aan die klucht mee te doen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Een verplichte verzekering, die uiteraard op veel protest zal onthaald worden, dan?
Of denkt u dat veel mensen zich vrijwillig gaan verzekeren en een torenhoge premie betalen voor 'risico oorlogstuig op eigen terrein'? Alles wat met oorlog te maken heeft wordt doorgaans niet of heel moeilijk verzekerd.
Ik kan u zeggen dat ik nooit van mijn leven zo'n verzekering zou aangaan maar desondanks heb ik ooit de pech gehad zo'n bom tussen mijn tomaten te vinden. Had ik dan, bij gebrek aan verzekering, kunnen weigeren om dat springtuig te laten ontmantelen, hierbij misschien de buurt in gevaar brengend? Gaat men mij kunnen verplichten op mijn eigen kosten een privé-ontmijner te bellen? Ga ik zulke gevaarlijke situaties wel melden als ik weet dat het mijn persoonlijk faillissement zou impliceren? Ga ik een privé Sea King moeten melden dat ik geen verzekering heb zodat ze mij kunnen laten voortspartelen? Enzovoort.

Er bestaat nog altijd, zelfs in deze overgecommercialiseerde en individualistische wereld, zoiets als het 'algemeen belang' en het zou absoluut nefast zijn om alles wat met dit belang verband houdt, over te dragen aan enkel op geld beluste, vaak immorele privé-firma's die in de eerste plaats rekening houden met hun eigen belang (Electrabel en Belgacom kunnen hierbij al tellen als voorbeeld).

Wel, volgens mij zou elke auto die niet verzekerd is automatisch een boete moeten krijgen het dubbele van de gemiddelde verzekeringspremie, die dan de risico's van de verzekering dekt voor gans het jaar.
Niet te betalen uiteraard door in het gevang te gaan zitten en dan vrijgesteld zijn van uw straf

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Een verplichte verzekering, die uiteraard op veel protest zal onthaald worden, dan?

Waarom zou dat verplicht moeten zijn?
Kans is klein, voordeel is groot; prijs zal dus laag zijn.

Of denkt u dat veel mensen zich vrijwillig gaan verzekeren en een torenhoge premie betalen voor 'risico oorlogstuig op eigen terrein'?

De assumptie is, natuurlijk, dat dit torenhoog is. Daar is geen enkele reden toe.

En indien dat het zo is; het zij dan zo. Dan verzekeren ze zich niet en indien er iets vinden, betalen ze het zelf.

Ik kan u zeggen dat ik nooit van mijn leven zo'n verzekering zou aangaan maar desondanks heb ik ooit de pech gehad zo'n bom tussen mijn tomaten te vinden. Had ik dan, bij gebrek aan verzekering, kunnen weigeren om dat springtuig te laten ontmantelen, hierbij misschien de buurt in gevaar brengend?

Misschien. Wat je ook had kunnen doen is 'de buurt' vragen om een inzamelactie om dat te betalen, niet?

Gaat men mij kunnen verplichten op mijn eigen kosten een privé-ontmijner te bellen? Ga ik zulke gevaarlijke situaties wel melden als ik weet dat het mijn persoonlijk faillissement zou impliceren?

Wrslk niet; maar het is ook gevaarlijk voor uzelf. Als jij dat risico wilt nemen (en anderen in gevaar wilt brengen), dan zal het in zo'n situatie maar zijn. Redelijk asociaal en klootzakerig van u, maar ok; 't is niet dat we het weten, he. Want ja; je verzwijgt het.

Ga ik een privé Sea King moeten melden dat ik geen verzekering heb zodat ze mij kunnen laten voortspartelen? Enzovoort.

Wat doe je onverzekerd in het water? 'k zie niet in waarom anderen moeten betalen voor uw onverantwoordelijk gedrag in het water?

Er bestaat nog altijd, zelfs in deze overgecommercialiseerde en individualistische wereld, zoiets als het 'algemeen belang' en het zou absoluut nefast zijn om alles wat met dit belang verband houdt, over te dragen aan enkel op geld beluste, vaak immorele privé-firma's die in de eerste plaats rekening houden met hun eigen belang (Electrabel en Belgacom kunnen hierbij al tellen als voorbeeld).

En het 'algemeen belang' komt, grappig genoeg, overeen met uw persoonlijk belang, maar, heel toevallig, niet met mijn en anderen hun persoonlijk belang. Intrigerend, vind je niet?

Grappig dat je Electrabell en Belgacom vermeldt; beide voormalige overheidsmonopolies, waar de overheidsinmenging nog altijd groot en belangrijk is. (Zowel in de firma's in het bijzonder als de markt in het algemeen.) Ik voel me doorgaans niet bedreigt door de plaatselijke bakker, aldi of café, hoor.

Ik zie gewoon het punt niet om veel over te dragen aan op geld beluste (belastingen), vaak immorele (het gebruik van geweld om hun doelen te bereiken), perverse incentivehebbende (het politieke spel) overheid, die in de eerste plaats rekening houden met hun eigen belang.

Vanwaar de assumptie dat de overheid voor zoiets als 'het algemeen belang' kan zorgen en niet gewoon de belangen die ze belangrijk vindt om steun te krijgen voor herverkiezingen?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

1)Idd, ze rijden met de truck of de tank naar de kazerne.



2)Vertel dat aan de gemeentediensten in Duitsland.
Tijdens oefeningen was het een sport om met de rupsbanden van een tank tegen de boordstenen van het voetpad te rijden om zo die boordstenen uit te trekken. En menig burgerauto is "per ongeluk" onder een tank geëindigd.



3)Droom verder. Sommigen mogen een week of langer de kazerne niet verlaten. En dan gebeurt er soms wel eens iets.



4)Waarvoor worden militairen in de eerste plaats opgeleid => om mensen omver te schieten.

1)De meeste dronken zich enkel in de kazerne zat.
En tanks noch trucks werden en worden gebruikt voor privédoeleinden.
Uitgaan met een tank zijn cowboyverhalen zonder enige bron van waarheid.

2) Dat gebeurde inderdaad, vaak werden er zelfs stallen en schuren volledig vernielt, maar dit was nog vaker op verzoek van de eigenaar.

3) En ja, na een week gaan ze elkaar verkrachten in de douches.
En het leger is geen gevangenis hoor, de tijd dat mensen langer dan 5 dagen in de kazerne moeten blijven zonder voorbij de omheiningen ten komen.

4) Nee, militairen worden niet opgeleid om mensen omver te schieten.
Militairen worden in de eerste plaats opgeleid om mensen te helpen.
Van ons leger heeft 80% zelfs totaal geen idee hoe ze een wapen moeten gebruiken.
Ze werken in ziekenhuizen, in onderhoudtdiensten, ontmijningsdienst, transportdiensten, magazijnen, communicatiecentra, brandbestrijdingsdiensten, enz....
Het zijn enkel de gevechtseenheden en dan nog enkel zij die in een gevechtfunctie zitten, die leren met wapens omgaan.