brugpensioen op 52 jaar het moet kunnen

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat is zelfs niet eens nodig; je moet gewoon weten aan welke touwtjes te trekken

Had je eigenlijk ook nog argumenten waarom ik voor jou zou moeten betalen?

Hangt er ook vanaf wat u bent, een zelfstandige?dan betaald u bijdragen voor een zelfstandigen pensioen,en hoeft u zich niet te moeien met de pensioenen van arbeiders.Ben u een arbeider? dan betaald u bijdragen voor de arbeiderspensioenen , maar deze wilt u natuurlijk niet!!!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Stop dan met betalen,
Maar dat doet je mischien nu al.

Als de staat het komt pikken....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Tot welke leeftijd hebt u gestudeerd?20-25jaar?
Hebt u niet geleeft op kosten van de staat?

De toegevoegde waarde van iemand die 5 jaar lang heeft gestudeerd is veel groter dan iemand zonder diploma en die begonnen is vanaf zijn 14de.

Kennis is goud waard om te overleven de dag van vandaag als economie. Beter nog, levensnoodzakelijk om die ongeschoolden ook nog een job aan te kunnen bieden.

[Tavek]

Technologische doorbraken zijn/waren verantwoordelijk voor economische veranderingen.

[duveltje382]

Wel ik ga nu eens iets eerlijks zeggen in deze draad,ik werk dus in de zorg,en ja wij houden de ouderen zo lang als mogelijk in leven,waar ik erg trost op ben,maar dat houd wel in de wij zelf zorgen dat wij langer moeten werken

Oeps,drie doden in één week in een groep van 20 bejaarden (ik zit er voor niets tussen hoor)

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Betaal jij niet voor uw ouders?
Oh , natuurlijk niet , het waren anderen, daar ben jij te egoistisch voor.

Misschien moet je eens lezen wat er staat

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Hangt er ook vanaf wat u bent, een zelfstandige?dan betaald u bijdragen voor een zelfstandigen pensioen,en hoeft u zich niet te moeien met de pensioenen van arbeiders.Ben u een arbeider? dan betaald u bijdragen voor de arbeiderspensioenen , maar deze wilt u natuurlijk niet!!!

Is dat een antwoord op mijn vraag? Waarom zou ik voor jou moeten betalen?

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Is dat een antwoord op mijn vraag? Waarom zou ik voor jou moeten betalen?

De bijdragen staan inderdaad niet op naam.
Iemand die in zijn loopbaan bijgedragen heeft aan het pensioen heeft daar dan later ook recht op.
Als jou dat niet bevalt dan is dat jouw probleem.

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De toegevoegde waarde van iemand die 5 jaar lang heeft gestudeerd is veel groter dan iemand zonder diploma en die begonnen is vanaf zijn 14de.

Kennis is goud waard om te overleven de dag van vandaag als economie. Beter nog, levensnoodzakelijk om die ongeschoolden ook nog een job aan te kunnen bieden.

Daardoor krijgen ze ook hogere lonen(zou toch moeten).
En laat ons eerlijk zijn, u hebt niet gestudeerd om ongeschoolden tewerk te stellen.

[stropke1000]

Maar het ging over pensioenen,
Dat men op 50-52 op brugpensioen gaat is inderdaad te vroeg,
Maar wie stuurt hen op brugpensioen?toch wel de bedrijven?

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Misschien moet je eens lezen wat er staat

Wat ik lees? dat je niet wil betalen voor gepensioneerden.
Voor uw ouders alleen als het nodig is.
Als ze kapitalisten zijn is het niet moeilijk.
Zoniet, hoe ga je dat doet? ze in huis nemen?
Of ze alle maanden geld toestoppen?Maar dan ben je zelf kapitalist.
En dan zie ik niet in waar u zich bemoeit met arbeiderspensioenen.

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Technologische doorbraken zijn/waren verantwoordelijk voor economische veranderingen.

Met positieve effecten en negatieve effecten.
Grotere welvaart voor altijd maar minder mensen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

De bijdragen staan inderdaad niet op naam.
Iemand die in zijn loopbaan bijgedragen heeft aan het pensioen heeft daar dan later ook recht op.
Als jou dat niet bevalt dan is dat jouw probleem.

Je hebt dus geen argumenten die jouw "ik wil op pensioen dus jullie moeten betalen"-attitude onderbouwen. QED...

En ik heb geen probleem
Zoals gezegd, gewoon een kwestie vaan de juiste touwtjes te trekken. Hoop maar dat niet teveel jongeren dat doen, of je mag je pensioen op je buik schrijven

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Wat ik lees? dat je niet wil betalen voor gepensioneerden.

En al zeker niet voor gepensioneerden die het als mijn verdomde plicht beschouwen dat ik voor hen betaal, ook al hebben zij nooit iets voor mij gedaan.

Voor uw ouders alleen als het nodig is.

Dat is evident; in tegenstelling tot jij hebben zij wel veel voor me gedaan.

Als ze kapitalisten zijn is het niet moeilijk.
Zoniet, hoe ga je dat doet? ze in huis nemen?

Leg gerust uit waarom ze kapitalist moeten zijn om dat te kunnen doen?

Of ze alle maanden geld toestoppen?Maar dan ben je zelf kapitalist.

Zelfs als ben ik dat, wat dan nog?

En dan zie ik niet in waar u zich bemoeit met arbeiderspensioenen.

Als ik verondersteld word om ervoor te betalen, dan mag ik er zeer zeker mijn zeg over doen.

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En al zeker niet voor gepensioneerden die het als mijn verdomde plicht beschouwen dat ik voor hen betaal, ook al hebben zij nooit iets voor mij gedaan.



Dat is evident; in tegenstelling tot jij hebben zij wel veel voor me gedaan.



Leg gerust uit waarom ze kapitalist moeten zijn om dat te kunnen doen?



Zelfs als ben ik dat, wat dan nog?



Als ik verondersteld word om ervoor te betalen, dan mag ik er zeer zeker mijn zeg over doen.

Als ik u volg wil je het pensioensysteem afbouwen?
Ook voor mij geen probleem.
Mijn brutoloon+patronale bijdragen mag ik dus houden?
Min belastingen natuurlijk, geen probleem.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Met dat verschil dat ik al 37 jaar gewerkt heb,en dat ik niet op brugpensioen mag gaan

Het argument dat je in feite zou moeten hanteren, is dat je pensioenleeftijd zou moeten afhangen van het aantal gewerkte jaren. Da's helemaal iets anders dan 'brugpensioen mogelijk maken op 52 jaar'. Dat laatste is niet meer te betalen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Als ik u volg wil je het pensioensysteem afbouwen?
Ook voor mij geen probleem.
Mijn brutoloon+patronale bijdragen mag ik dus houden?
Min belastingen natuurlijk, geen probleem.

Als je het heel kort door de bocht beschouwt wel ja.

Maar om op je vraag te antwoorden: die bijdragen zelf bijhouden en zelf investeren zou al een mooi begin zijn ja. Dan zit je tenminste niet met de huidige scheefgetrokken verhoudingen waarbij je enerzijds verschillende keren meer moet bijdragen dan anderen omdat je loon hoger is, maar waarbij je anderzijds wel met de situatie zit dat je wettelijke pensioen begrensd is op een maximum (waardoor eigenlijk al je bijdragen boven een bepaald bedrag niet meer voor jezelf dienen, maar voor een grote, naamloze en inefficiënte pot...

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Is dat een antwoord op mijn vraag? Waarom zou ik voor jou moeten betalen?

Trouwens waar zou ik gezegd hebben dat "jij" voor "mijn" pensioen zou moeten betalen?

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als je het heel kort door de bocht beschouwt wel ja.

Maar om op je vraag te antwoorden: die bijdragen zelf bijhouden en zelf investeren zou al een mooi begin zijn ja. Dan zit je tenminste niet met de huidige scheefgetrokken verhoudingen waarbij je enerzijds verschillende keren meer moet bijdragen dan anderen omdat je loon hoger is, maar waarbij je anderzijds wel met de situatie zit dat je wettelijke pensioen begrensd is op een maximum (waardoor eigenlijk al je bijdragen boven een bepaald bedrag niet meer voor jezelf dienen, maar voor een grote, naamloze en inefficiënte pot...

Oke, maar waarom stoppen met pensioenen? waarom zouden wij belastingen betalen?

[stropke1000]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als je het heel kort door de bocht beschouwt wel ja.

Maar om op je vraag te antwoorden: die bijdragen zelf bijhouden en zelf investeren zou al een mooi begin zijn ja. Dan zit je tenminste niet met de huidige scheefgetrokken verhoudingen waarbij je enerzijds verschillende keren meer moet bijdragen dan anderen omdat je loon hoger is, maar waarbij je anderzijds wel met de situatie zit dat je wettelijke pensioen begrensd is op een maximum (waardoor eigenlijk al je bijdragen boven een bepaald bedrag niet meer voor jezelf dienen, maar voor een grote, naamloze en inefficiënte pot...

Zou natuurlijk op te lossen zijn door zelfstandige te worden,
Een vennootschap oprichten uzelf een piepklein loon uitbetalen, dit compenseren met een wagen van het bedrijf,computer,deel van uw woning verhuren aan het bedrijf,energiekosten en zoverder,
waardoor u nauwelijks sociale lasten betaald,de rest van de winst laat u zich uitbetalen via dividenten, of u laat het staan voor uw pensioen.
Met het bijkomende voordeel dat uw pensioen wel eens hoger kan zijn dan je hebt bijgedragen, ook voor zelfstandige heeft men een minimumpensioen.