Mijn God: Ierland heeft 120 miljard nodig!

[D'ARTOIS]

Wat mij betreft mogen de banken massaal failliet gaan. Ergens moet er een nieuw begin worden gemaakt teneinde met het oude systeem af te rekenen.

[Pericles]

De situatie in Ierland is hopeloos.
Het land heeft praktisch zijn BNP als externe steun nodig om overeind te blijven.
Voor beleggers : goedkope vakantiewoningen in het verschiet.
De ene zijn dood is nu eenmaal de andere zijn brood.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Wat mij betreft mogen de banken massaal failliet gaan. Ergens moet er een nieuw begin worden gemaakt teneinde met het oude systeem af te rekenen.

Heel erg simpel voorgesteld, D'artois.

Als de banken failliet gaan, hebben de schuldeisers een probleem. Dat is de reden waarom er bankruns ontstaan. Mensen met geld op een bank proberen nog net voor het faillissement het eraf te halen.

Als alle Ierse banken failliet gaan, hebben alle Ieren een groot financieel probleem, dan klapt de economie van Ierland in elkaar. Dat is de ongestructureerde manier om een oplossing te vinden. Je kan het ook structureel proberen op te lossen door de banken te helpen, de burgers meer belasting te laten betalen gedurende een aantal jaren (= uitsmeren van de bankroetklap over meerdere jaren) en andere financiële maatregelen.

De gestructureerde manier lijkt minder erg dan de ongestructureerde.

[liberalist_NL]

Ierland kan dit geld geloof ik gewoon halen uit het ''noodfonds voor kwakkelende landen''. Vraag is wat er gebeurt als dit noodfonds leeg is; want dat gaat gebeuren. Ik denk dat dit het einde is van (het vertrouwen in) de euro.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ierland kan dit geld geloof ik gewoon halen uit het ''noodfonds voor kwakkelende landen''. Vraag is wat er gebeurt als dit noodfonds leeg is; want dat gaat gebeuren. Ik denk dat dit het einde is van (het vertrouwen in) de euro.

Het einde van de euro is nabij, tenminste er wordt steeds meer openlijk over gespeculeerd

http://www.guardian.co.uk/business/2...sis-banks-cash

Graham Turner of GFC Economics said the solution for weak members might be for Germany to walk away from the single currency.

He suggested that Austria, Finland, the Netherlands and Germany could form a new deutschemark bloc which would allow the other 12 members of the eurozone to devalue and reflate their way out of the crisis. "It has to be a better option than the present straitjacket of a single currency," said Turner.

[D'ARTOIS]

@ Sjaax

Natuurlijk heb je gelijk dat mijn oplossing geen oplossing is. Wat Ierland nu overkomt is het hondsbrutale gedrag van de VS (maar ook andere) multi's.
Deze dreigen weg te trekken als Ierland de belasting verhoogd. Veel VS telecom en It bedrijven huizen in Ierland vanwege de lage vennootschapsbelastingen.
En verschaffen bovendien werkgelegenheid die er anders niet zou zijn.
Dat is een onmiskenbaar feit.
Maar: het probleem met banken is dat ze verder gaan dan hun oorspronkelijke doel en dat het beter is om voor eens en altijd een eind te maken aan het soort praktijken van banken die wel speculeren en in geval het fout gaat heil zoeken bij de staat. dan kan de staat beter de banken institutionaliseren en ze niet meer los laten in het vrije verkeer. Voor het overige de beurs uit handen te nemen van de banken en ze ook verbieden om in aandelen te handelen.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Kan ik geloven. Ik zag beging deze week dat de commodity trackers op zilver en palladium bij de sterkste stijgers van het jaar staan (YTD berekening). Mss geen slechte belegging, maar ik zie de zilverprijs (intuïtief) rapper in elkaar duiken dan de goudprijs.

Ik denk van niet natuurlijk

Mij lijkt het trouwens interessanter om op de relatie EUR - CHF te focussen dan op de relatie EUR - USD.

[ministe van agitatie]

Indien Spanje net als Ierland internationale steun zou nodig hebben om zijn openbare financiën te redden, wat vooralsnog niet het geval is, is het land te groot om gered te kunnen worden. Zo waarschuwen analisten. Spanje is de vierde grootste economie van Europa. Een redding zou te duur uitvallen.

bron

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Indien Spanje net als Ierland internationale steun zou nodig hebben om zijn openbare financiën te redden, wat vooralsnog niet het geval is, is het land te groot om gered te kunnen worden. Zo waarschuwen analisten. Spanje is de vierde grootste economie van Europa. Een redding zou te duur uitvallen.

bron

Het is helemaal niet de 4-de economie
De economie van Duitsland, Frankrijk , Verenigd Koninkrijk en Italië is alvast groter.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

bron

Laat ons hopen dat Merkel & Sarkozy dat ook inzien. Een simpele njet tegen Spanje is volgens mij al voldoende om de EU niet de dieperik in te halen. Ierland is ook duur, maar het is nog altijd haalbaar. Portugal mss ook nog net, die hun economie ken ik niet zo.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik denk van niet natuurlijk

Mij lijkt het trouwens interessanter om op de relatie EUR - CHF te focussen dan op de relatie EUR - USD.

Why? Dat paar vertegenwoordig toch maar een klein deeltje van fx markt? Ik volg eur/usd/gbp/jpy

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De situatie in Ierland is hopeloos.
Het land heeft praktisch zijn BNP als externe steun nodig om overeind te blijven.
Voor beleggers : goedkope vakantiewoningen in het verschiet.
De ene zijn dood is nu eenmaal de andere zijn brood.

Vraag me af of een vakantie in Ierland ondanks die goedkope vakantiewoningen wel zo prettig is.
Hoe zullen de prijzen van de eerste levensbehoefte zich ontwikkelen.

[kameleon]

En wat als ze het Eurovisiesongfestival winnen ? Hoe gaan ze dat organiseren ?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

En wat als ze het Eurovisiesongfestival winnen ? Hoe gaan ze dat organiseren ?

Outsourcen...

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Heel erg simpel voorgesteld, D'artois.

Als de banken failliet gaan, hebben de schuldeisers een probleem. Dat is de reden waarom er bankruns ontstaan. Mensen met geld op een bank proberen nog net voor het faillissement het eraf te halen.

Als alle Ierse banken failliet gaan, hebben alle Ieren een groot financieel probleem, dan klapt de economie van Ierland in elkaar. Dat is de ongestructureerde manier om een oplossing te vinden. Je kan het ook structureel proberen op te lossen door de banken te helpen, de burgers meer belasting te laten betalen gedurende een aantal jaren (= uitsmeren van de bankroetklap over meerdere jaren) en andere financiële maatregelen.

De gestructureerde manier lijkt minder erg dan de ongestructureerde.

Leuk hé dat wij als hardwerkende burgers mogen betalen voor een aantal dikbetaalde vetzaken van financiële specialisten die denken (!) dat ze het weten gebaseerd op een theorie die op een dikke nekken universiteit wordt verkondigd.

Heeft men er ook al eens aan gedacht wat de politieke gevolgen gaan zijn van dit soort van beslissingen en afwentelen van kosten op jan met de pet. Die gaat de rekening bij de eerst volgende rondes van verkiezingen wel presenteren. En zo heel misschien stuikt Europa politiek wel in mekaar...

Nog even en ik haal al mijn geld van de bank af en koop er fysiek goud mee dat ik ergens ga begraven

[Pelgrim]

Er gebeuren leuke dingen in Europa.

Deze week op de agenda:
- de grootste staking ooit in de Portugese geschiedenis.
- massaal studentenprotest in Engeland.
- massaal studentenprotest in Italië.
- het begin van een paleisrevolutie in Ierland?

eerder deze maand ook reeds: nationale algemene stakingen in Griekenland, Spanje, Engeland, Frankrijk, Italië, ...

Gezien de 'maatregelen' die er nog aan gaan komen is de kans groot dat deze sociale protesten in omvang en radicaliteit gaan toenemen. We gaan in een situatie terechtkomen dat er niet één maar twintig vrachtwagens het parlement binnen rijden en er niet één maar honderd banken in de fik gestoken worden.

En terecht.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er gebeuren leuke dingen in Europa.

Deze week op de agenda:
- de grootste staking ooit in de Portugese geschiedenis.
- massaal studentenprotest in Engeland.
- massaal studentenprotest in Italië.
- het begin van een paleisrevolutie in Ierland?

eerder deze maand ook reeds: nationale algemene stakingen in Griekenland, Spanje, Engeland, Frankrijk, Italië, ...

Gezien de 'maatregelen' die er nog aan gaan komen is de kans groot dat deze sociale protesten in omvang en radicaliteit gaan toenemen. We gaan in een situatie terechtkomen dat er niet één maar twintig vrachtwagens het parlement binnen rijden en er niet één maar honderd banken in de fik gestoken worden.

En terecht.

Vooral het Zuiden van Europa zal te lijden krijgen onder hun verschrikkelijke arbeidsethos, waarbij men liever staakt dan werkt. De bevolkingen van deze landen hebben jarenlang hun koker gehouden terwijl hun overheden bakken met geld uitgaven dat ze niet hadden. In Nederland werd dit vorig jaar gedaan door de CDA-PvdA regering van Balkenende, en dit is door de kiezer keihard afgestraft in de vorm van een overwinning voor de VVD. Hetzelfde geldt voor Duitsland, en dat land is er ondertussen al weer bovenop.

[kameleon]

De besparingen in België gaan leiden tot verarming van de bevolking en instorting van de huizenmarkt.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

De besparingen in België gaan leiden tot verarming van de bevolking en instorting van de huizenmarkt.

Er gaat in België niet bezuinigd worden. Geen enkele mogelijke Belgische regering zal de nodige daadkracht hebben. België zal eerst failliet gaan, waarna beide landsdelen uit elkaar gaan en de schouders onder de problemen zullen zetten. Althans, dat is wat ik denk.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ Sjaax

Natuurlijk heb je gelijk dat mijn oplossing geen oplossing is. Wat Ierland nu overkomt is het hondsbrutale gedrag van de VS (maar ook andere) multi's.
Deze dreigen weg te trekken als Ierland de belasting verhoogd. Veel VS telecom en It bedrijven huizen in Ierland vanwege de lage vennootschapsbelastingen.
En verschaffen bovendien werkgelegenheid die er anders niet zou zijn.
Dat is een onmiskenbaar feit.
Maar: het probleem met banken is dat ze verder gaan dan hun oorspronkelijke doel en dat het beter is om voor eens en altijd een eind te maken aan het soort praktijken van banken die wel speculeren en in geval het fout gaat heil zoeken bij de staat. dan kan de staat beter de banken institutionaliseren en ze niet meer los laten in het vrije verkeer. Voor het overige de beurs uit handen te nemen van de banken en ze ook verbieden om in aandelen te handelen.

Dat is mij toch wat te kort door de bocht:
de Ierse regering (net als eigenlijk alle andere Europese regeringen) heeft haar begrotingstekorten zelf jaar na jaar "opgebouwd"
(ik ken ken geen enkel bedrijf dat twintig jaar overeind blijft met jaarlijkse negatieve balansen),
heeft haar eigen overheidsapparaat op schandalige wijze verveelvoudigd en heeft haar banken inderdaad zo'n beetje vrij spel gegeven.
Waar hebben we dat nog allemaal gehoord...