De nota VDL - Pagina 4

den ambetantsten · 4 januari 2011, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is idd zo. maar op zich verschilt deze nota niet fundamenteel met de nota van Dewever, maw, ze gaan hem niet zomaar kunnen afschieten.

Dewever is in de val gelopen, hij kan in feite niet meer terug.

Nu, op mijn leeftijd begint aderverkalking vaak aardig om de hoek kijken, maar ehm... stond in de nota-Dewever ook die flauwekul ivm politieke vernieuwing? Als dit de toets van de N-VA kan doorstaan, begrijp ik er alvast niets meer van. Je gaat niets veranderen voor de Kamer, tenzij wat aardigheidjes voor de mensen genre begin op 15 september ivm 2de dinsdag van oktober, maar tegelijkertijd steven je wel met volle vaart af op een paritaire senaat die waarschijnlijk dan ook nog eens over alles en nog wat zijn veto zal kunnen uitspreken. Da's een heel eind terug naar af wat mij betreft!

Vito · 4 januari 2011, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De verkiezingen voor Kamer en Senaat vallen altijd samen, maar toch zijn er mensen die voor beiden opkomen.

Is dat zo? Geef eens een voorbeeld?

den ambetantsten · 4 januari 2011, 14:14

[url="http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-01-04/la-note-vande-lanotte-semble-difficile-a-accepter-par-les-francophones-812225.php"]

Worden de Vlaamse broekschijters weer gered door onze Waalse vrienden?

respublica · 4 januari 2011, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

Idd, NVA zal deze zeker aanvaarden als 'basis'. Vrees meer tegenkanting van FR kant...

Idd, hoewel die franstaligen wel de gewoonte hebben om altijd "ja" te zeggen voor de onderhandelingen, maar "nee" tijdens de onderhandelingen.

patrickve · 4 januari 2011, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Dat is ook niet waar hé, er zitten ook heel wat dingen in die ook in de nota De Wever stonden.

Merk op dat we in het typisch belgische "onderhandelen" schema zijn:

N-VA heeft een partij programma, X.
De anderen hebben andere partijprogramma's U.

BDW van de N-VA schrijft een compromis nota Y, die het midden tracht te houden tussen X en U.

Nu wordt gedaan alsof de "nota BDW" (Y dus) de BDW positie is, worden daar enkele elementen uit genomen, voor compromis-VDL Z, waar Z het midden zoekt tussen Y en U.

En zogezegd kan de N-VA hier niet zomaar nee op zeggen, omdat het elementen bevat van Y dat reeds een compromis was van X....

En als 't niet goed is, gaan we dat nog eens doen, met als "N-VA standpunt" de enkele punten uit Z die uit Y kwamen... tot alles volledig verwaterd is aan X-kant, en we bijna U hebben.

fonne · 4 januari 2011, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

26% van de personenbelasting?
Was 50% geen N-VA eis en 40% de rond gaande hoeveelheid?

Wat direct opvalt: het vieze woord "responsabilisering" is compleet verdwenen.

schaduwpremier · 4 januari 2011, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wat is er dan positief aan een voorstel dat maanden op zich laat wachten en uiteindelijk onaanvaardbaar blijkt te zijn? Waarom zou BDW premier moeten worden van een land dat hij onbestuurbaar acht in zijn huidige vorm?

Dan moet BDW niet meer aan evolutie denken maar aan revolutie als hij zijn zin wil krijgen. Dan neemt hij tenminste verantwoordelijkheid

fonne · 4 januari 2011, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Nu, op mijn leeftijd begint aderverkalking vaak aardig om de hoek kijken, maar ehm... stond in de nota-Dewever ook die flauwekul ivm politieke vernieuwing? Als dit de toets van de N-VA kan doorstaan, begrijp ik er alvast niets meer van. Je gaat niets veranderen voor de Kamer, tenzij wat aardigheidjes voor de mensen genre begin op 15 september ivm 2de dinsdag van oktober, maar tegelijkertijd steven je wel met volle vaart af op een paritaire senaat die waarschijnlijk dan ook nog eens over alles en nog wat zijn veto zal kunnen uitspreken. Da's een heel eind terug naar af wat mij betreft!

De Nota Dewever bevatte inderdaad een heel hoofdstuk over de politieke ethiek, kwestie van Ecolo en Vert! ook iets te gunnen.
Daar was sprake van serieuze verminderingen van allerhande snoepjes voor de parlementairen. De verkorting van het reces stond er ook in.
Over de senaat stond er in die nota daarentegen quasi niets in.

Nu, de nota VDL bevat voor de rest weinig nieuws t.o.v. de nota BDW, het belangrijkste is erachter komen wat er precies gesneuveld is, zoals elke referentie naar "responsabilisering" bijvoorbeeld.

fonne · 4 januari 2011, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is idd zo. maar op zich verschilt deze nota niet fundamenteel met de nota van Dewever, maw, ze gaan hem niet zomaar kunnen afschieten.

Dewever is in de val gelopen, hij kan in feite niet meer terug.

Gewoon, al die punten van BDW die verdwenen zijn uit de nota terug amenderen. De kans is groot dat de Franstaligen de nota gaan afwijzen overigens, dus geen paniek. Voor de Franstaligen kan het immers nooit genoeg zijn.

gertc · 4 januari 2011, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Is dat zo? Geef eens een voorbeeld?

Ik vind niet direct de gegevens van 2010. Wel 2009 (Vlaams Parlement en Europees parlement):

Citaat:

Hoofdconclusie: alle partijen plaatsen een aantal (populaire) kandidaten tegelijk op meer dan één kieslijst. Totaal: 105 twee keer en 5 zelfs drie keer kandidaat

(Bron: forum_voor_democratie)

vrijevlaming · 4 januari 2011, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

[url="http://http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-01-04/la-note-vande-lanotte-semble-difficile-a-accepter-par-les-francophones-812225.php"]

Worden de Vlaamse broekschijters weer gered door onze Waalse vrienden?

ik heb het ook net gezien :"La note Vande Lanotte semble difficile �* accepter par les francophones"

in ieder geval, op de nota zelf:
* 26% overheveling is té weinig
*samenvallende verkiezingen: neen!
*regionale minister van justitie met amper bevoegdheden: belachelijk!
*inschrijvingsrecht voor de faciliteitengemeenten: waarom dat?
*burgemeesters moeten een verklaring afleggen dat de taalwet zullen volgen: wat een grap! Ze moeten geen verklaring afleggen, ze moeten gewoon de wet volgen! Waarom zouden ze nu opeens van idee veranderen?

veel te veel dingen staan me niet aan. Nu afwachten hoe de franstaligen en vlamingen zullen reageren.

gertc · 4 januari 2011, 14:30

Wat te denken trouwens van de 'bonus voor de gewesten die de werkloosheid het sterkst terugdringen'? doet me eigenlijk aan het verkeersboetefonds denken. De regio met de hoogste werkloosheid heeft het meeste kans op deze bonus. Niet?

lollysticky · 4 januari 2011, 14:31

Dit krijgt de NVA nooit door het ledencongres...

Xenophon · 4 januari 2011, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

Dit krijgt de NVA nooit door het ledencongres...

vrijevlaming · 4 januari 2011, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

Dit krijgt de NVA nooit door het ledencongres...

zoals ik al zo lang zeg zeker? De nota BDW a la limite ging misschien nog lukken, maar dit? No way.

roger verhiest · 4 januari 2011, 14:41

..de grote paradox : we leven in een gebied waar de verschillen tussen de nationale staten op allerlei gebieden , maar vooral op sociaal economisch gebied absoluut moeten verkleinen willen we een concurrenrend economisch blok tov de BRIC landen en de USA
blijven. ..

Wat houdt de vorming van een regering in België tegen ? De absolute wil enerszijds en de absolute onwil andrszijds om grotere verschillen tussen de "belgen" te verwezenlijken..

verschillen scheppen om die daarna af te schaffen ?

schaduwpremier · 4 januari 2011, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

Dit krijgt de NVA nooit door het ledencongres...

dat is ook 'nooit' de bedoeling geweest bij NV.A

fox · 4 januari 2011, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

Dan moet BDW niet meer aan evolutie denken maar aan revolutie als hij zijn zin wil krijgen. Dan neemt hij tenminste verantwoordelijkheid

Dat was geen antwoord op de vraag. Ten andere evolutie vraagt dat er daadwerkelijk iets beweegt en niet dat alles verder wordt vastgebettoneerd in structuren die al lang bewezen hebben dat ze niet werken.

fox · 4 januari 2011, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is idd zo. maar op zich verschilt deze nota niet fundamenteel met de nota van Dewever, maw, ze gaan hem niet zomaar kunnen afschieten.

Dewever is in de val gelopen, hij kan in feite niet meer terug.

Hij verschilt wel. Die 26% van de personenbelasting bijvoorbeeld is heel wat minder dan het minimumbod van de nota Dewever en ik zie daar geen compensaties voor. Dit raakt zowieso niet door het N-VA congres. Zo simpel is het.

Xenophon · 4 januari 2011, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

dat is ook 'nooit' de bedoeling geweest bij NV.A

Inderdaad, zelfs niet van VandeLanot.

4 januari 2011, 14:14	#63
den ambetantsten Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 22 augustus 2007 Berichten: 2.296	[url="http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-01-04/la-note-vande-lanotte-semble-difficile-a-accepter-par-les-francophones-812225.php"] Worden de Vlaamse broekschijters weer gered door onze Waalse vrienden? Laatst gewijzigd door den ambetantsten : 4 januari 2011 om 14:19.

4 januari 2011, 14:31	#73
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	Dit krijgt de NVA nooit door het ledencongres... __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

4 januari 2011, 14:41	#76
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	..de grote paradox : we leven in een gebied waar de verschillen tussen de nationale staten op allerlei gebieden , maar vooral op sociaal economisch gebied absoluut moeten verkleinen willen we een concurrenrend economisch blok tov de BRIC landen en de USA blijven. .. Wat houdt de vorming van een regering in België tegen ? De absolute wil enerszijds en de absolute onwil andrszijds om grotere verschillen tussen de "belgen" te verwezenlijken.. verschillen scheppen om die daarna af te schaffen ? __________________ Tempo toleras sed vero aperas

4 januari 2011, 14:30	#72
gertc Europees Commissaris Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 6.576	Wat te denken trouwens van de 'bonus voor de gewesten die de werkloosheid het sterkst terugdringen'? doet me eigenlijk aan het verkeersboetefonds denken. De regio met de hoogste werkloosheid heeft het meeste kans op deze bonus. Niet?