mondiale veganistische landbouw waarschijnlijk haalbaar

[Pieke]

ik permiteer me er 1 uit te halen

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

In veel gevallen wel. Ik zou wel eens willen zien hoeveel doden het tegenouden van genetisch gemodificeerde organismen in de landbouw veroorzaakt. Wij kunnen het ons veroorloven minder efficient te zijn, maar boeren in de derde wereld niet.

Moral Blackmail

The World Bank states that the world food supply in 1994 could have fed 6.4 billion people so hunger stems not necessarily from lack of food, but also for economic and political reasons. The world produces enough grain to feed every person at least 3,500 calories a day yet 800 million people in the world are hungry (Toler, 2000).

[Caligula]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

ik permiteer me er 1 uit te halen


Moral Blackmail

Nice one P.

De inhoud van die quote gebruik ik al jaren in zulke discussies.

Wie zijn/haar watervoetafdruk al eens berekende, beseft dat de gemiddelde persoon er dagelijks heel wat liters doorjaagt. Opmerkelijk is dat het meeste water naar ons voedsel gaat. Rundvlees is de grootste boosdoener, want voor één steak is liefst 4.000 liter water nodig.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

voor zover ik weet is deze studie toch wel een uitzondering. Ik ken vele studies waar zelfs verwerkte veggieproducten nog beter zijn voor milieu dan vlees. Nu, we eten sowieso te veel eiwitten, dus we moeten nu ook weer niet zoveel verwerkte plantaardige eiwitbronnen eten. We moeten net meer (onverwerkte) groenten eten. En noten enzo. En er komen nieuwe plantaardige bronnen op de markt (bv het Nederlands Meatless) waarvan de eerste aanwijzingen aangeven dat ze een nog lagere ecologische voetafdruk hebben dan bv tofu.
Anyway, ik werk al een tijdje in de milieusector, ik doe rekenwerk rond de koolstof, water en ecologische voetafdruk bij Ecolife, en ben wel wat op de hoogte van de wetenschappelijke stand van zaken. Ik zou beweren dat er een consensus is bij wetenschappers en VN enzo dat vleesminderen goed is voor milieu. En met de openingspost wou ik aantonen dat zelfs veganisme waarschijnlijk beter is voor milieu dan huidige voedingspatroon. Het zal niet optimaal zijn als je het enkel vanuit antropocentrische blik bekijkt. Maar ik ben tegen antropocentrisme...

OMG

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

hihihi, ik vind dat zulke grappige reacties.
Je weet toch dat jij niet bestond als jouw verre voorouder niet een vrouwtje had verkracht? Want ga maar eens na, de kans dat wij ons ganse bestaan te danken hebben aan een verkrachting ooit in een ver verleden, is wel zeeer groot (het moet er maar eentje geweest zijn...).
Dus wat gaan we nu besluiten? Dat verkrachting dan ook mag?

En ja, vanaf nu, als je een dier slacht om op te eten, ben je een moordenaar. Want nu weet je dat dat dier een voelend wezen is dat net als een mens basisrechten heeft, want er is geen moreel relevant onderscheid tussen mens en dier om te rechtvaardigen dat we mensen niet en dieren wel mogen slachten.
Ofwel discrimineer je...
sorry, ik kan er ook niet aan doen. ik volg gewoon de wetten van de logica

Moraliteit heeft niets logisch.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Deepeco, U pleit voor een Utopie.

Ik hoop dat ik het Beest "mens" de eerlijkheid geef die bijna niemand durft uit te spreken.

Eneuh, voor U moord en kannibalisme veroordeeld, wat moeten we doen met individuen zoals Dutroux? Tot ie dood valt vegetanistische bonenbrij te vreten geven ,met vitamine B supplementen? Zo sadistisch ben zelfs ik niet.

En Kannibalisme is geen goed idee, net zoals het eten van niet voldoende gebakken varkensvlees. Daar heb je geen wetten voor nodig, gewoon gezond verstand en eeuwenoude kennis.

Is vegetatiers eten kannibalisme?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik bestel mij onmiddellijk een goede biefsteak met frieten.

Gisteren een gegeten, vandaag dus een varkenskoteletje. Maar morgen denk ik aan een steak tartaar. Lekker rauwe gemalen beef met engelse saus, tabasco, mayo en mosterd en nog een paar dingen.
Ik vind het heel ecologisch en moreel verantwoord om elke dag vlees te eten om het teveel aan graseters op deze planeet te elemineren. Daarvoor zijn we op de wereld. Daarentegen, kinderen opvoeden met alleen groenten en zo, zie ik als een zware vorm van kindermishandeling.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Daarentegen, kinderen opvoeden met alleen groenten en zo, zie ik als een zware vorm van kindermishandeling.

Dat nu ook niet, maar je ontzegt ze wel lekker eten.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dat nu ook niet, maar je ontzegt ze wel lekker eten.

Toch wel, vlees bevat essentiele elementen voor de ontwikkeling van de hersenen. Als onze voorouders vegetariers zouden geweest zijn, zouden we nog altijd in de bomen hangen of gewoon uitgestorven zijn.

[bgf324]

Men kan het zeker haalbaar maken door de opbrengsten te vergroten:
- Genetische modificatie. Maar daar zijn de groenen tegen.
- Gebruik van meststoffen en verdelgingsmiddelen. Maar daar zijn ze ook tegen.

Ik vind dat van de weinige landbouwruimte die Vlaanderen nog rest zoveel mogelijk plantaardig voedsel gehaald moet worden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Is vegetatiers eten kannibalisme?

Het is een twijfelgeval.
"Groenten, da's wat mijn eten eet".

Maar het is een feit dat het eten van onvoldoend bereid mensenvlees gegarandeerd tot problemen leidt. Net zoals dat zo is met varkensvlees.

Dus, een goed Soylent Green stoofpotje dat je dagen kan laten pruttelen is zeker geen slechte optie.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Toch wel, vlees bevat essentiele elementen voor de ontwikkeling van de hersenen. Als onze voorouders vegetariers zouden geweest zijn, zouden we nog altijd in de bomen hangen of gewoon uitgestorven zijn.

welk vlees eten olifanten?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

welk vlees eten olifanten?

Geen natuurlijk, het is duidelijk dat Olifanten baat zouden hebben bij het eten van vlees, dan zouden ze slimmer worden, en de mensend ie op hen jagen lik op stuk geven.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Toch wel, vlees bevat essentiele elementen voor de ontwikkeling van de hersenen.

vlees bevat vooral proteinen, iets dat mensen ook via niet-vleesproducten kunnen opnemen

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Als onze voorouders vegetariers zouden geweest zijn, zouden we nog altijd in de bomen hangen of gewoon uitgestorven zijn.

irrelevant voor de huidige discussie. We leven niet meer in het Afrika van 500.000 jaar geleden. Het is niet alsof we nu geen alternatieven hebben voor die proteinebron.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Geen natuurlijk, het is duidelijk dat Olifanten baat zouden hebben bij het eten van vlees, dan zouden ze slimmer worden, en de mensend ie op hen jagen lik op stuk geven.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

dat snap ik niet

is dat niet eerder een vooroordeel? Het is namelijk al sterk aangetoond dat je ook voldoende energie en eiwitten haalt uit een plantaardige voeding. En er zijn alternatieven voor bonen, indien je bonen maar niks vindt. Andere peulvruchten, noten, tofu, tempeh, meatless, seitan,... En dat in allerlei verwerkte vormen. Als je dat allemaal niet zou lusten, dan ben je erg kieskeurig. Ik acht de kans klein dat je erg kieskeurig bent. Dus ik acht de kans groot dat je voldoende plantaardige maaltijden hebt die je lekker zult vinden

Ik moet het niet. Als ik vegetarisch eet heb ik geen voldaan gevoel.

Ik moet vlees bij een maatlijd hebben. Zelfs sochtends zit er kip of salami bij de boterham. Ik ben vlees-verslaafd.

Ohja, de meeste vegetariers die ik ken zitten aan de voedsel supplementen, dus zo gezond zal het wel niet zijn ?

[Distel]

Ik vraag mij af in welke mate zoiets te bestuderen valt. Er zijn zodanig veel factoren, de meeste wellicht zelfs verborgen, dat je bijna niet anders kan dan vervallen in "waarschijnlijk" en "mogelijk". Je zit ook met een pak regionale, wettelijke, en psychologische issues, persoonlijk geloof ik er niet erg in.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Toch wel, vlees bevat essentiele elementen voor de ontwikkeling van de hersenen. Als onze voorouders vegetariers zouden geweest zijn, zouden we nog altijd in de bomen hangen of gewoon uitgestorven zijn.

"Really, without losing hair, without our sweatiness, we wouldn't have been able to evolve the big brains that characterise us today," says anthropologist Professor Nina Jablonski of Penn State University. "Essentially, being hairless was the key to much of human evolution."

[maddox]

Sarcasme is je onbekend blijkbaar?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

vlees bevat vooral proteinen, iets dat mensen ook via niet-vleesproducten kunnen opnemen


irrelevant voor de huidige discussie. We leven niet meer in het Afrika van 500.000 jaar geleden. Het is niet alsof we nu geen alternatieven hebben voor die proteinebron.

Onze ingewanden zijn aangepast aan het voedsel dat we al 500 000 jaar eten en ons brein heeft dierlijk vet nodig.

[maddox]

Vegetarisme is een luxeprobleem in't westen.