Merci �* la RTBF

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

gm 10, de cijfes en bewijzen zijn er. Ik gruwel als ik de beelden terug zie.
Collaboaratie had verschillende facetten : dat ging van werken in fabrieken om je vrouw en kinderen eten te geven, gedwongen of niet, ze overleefden, noem het the struggle for life.
Anderen smokkelden, deden zaken, kopen en verkopen, om te overleven.
Veel meisjes werden "verliefd" op Duitse soldaten voor voedselbonnen, sigaretten of chocolade. Nadien deden ze hetzelfde met Amerikaanse soldaten.
enz enz...

Zij die mee Joden lieten deporteren werden terecht zwaar gestrafd en is totaal iets anders.

Maar daarom een hele partij, 760.000 kiezers en alle Vlamingen met de vinger wijzen en beschuldigen is niet fair.

dat doe ik niet
ik keur enkel af dat het VB nog altijd geen publiek afstand heeft willen nemen van die mensen

er moet voor eens en altijd eens afgerekend worden met dat verleden, anders zal het altijd blijven sluimeren

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

zeg dan tegen de chef dat ie stopt met bloemenkransen neerleggen bij de vlaamse ss'ers
en voor de goeie orde kan het vlaams blok misschien ook publiek afjeuring laten blijken over wat toen gebeurde

Er zijn zware fouten gemaakt aan twee kanten. Het ongestraft opblazen van een Vlaams vredesmonument is daar een blijvende aanwijzing van.
Ik begrijp dus dat sommigen het vertikken excuses aan te bieden.
Feit is dat er zwaar geboet werd voor, vooral, de Vlaamse collaboratie. Doodstraffen werden uitgevoerd en onnoemelijk zware straffen uitgezeten.

Er zitten intussen in elke partij ex. VU-ers. Mensen die uit dezelfde middens zijn ontsproten als het Vlaams Blok en die eveneens nog altijd amnestie vragen 60 jaar na de oorlog. Wat nog altijd op het eenzijdige 'NON' van ons verdraagzaam broedervolk uit Brussel en het Zuiden stuit.

Intussen heb ik gemerkt dat er in mijn directe buurt ouder wordende mensjes zijn die jaarlijks verbroederen met Duitse oostfrontstrijders. Dat was immers ook maar kanonnenvlees dat zijn plicht nakwam tegenover zijn toenmalige leider. Een Vlaamse Oostfrontstrijder is niet noodzakelijk een jodenvergasser. Velen van hen werden in de kerk opgeroepen om tegen het communisme te gaan vechten. Er werden aan dat front nu eenmaal menselijke banden gesmeed tussen de overlevers die na al die tijd door niets konden verbroken worden. Al zeker niet door het demoniseringsapparaat van dit land.

Misschien zou het geen slecht idee voor onze zwartmakers zijn om eens te gaan kijken hoe die gewezen vijanden met elkaar omgaan. Er zou hen een mooi lesje in vergevingsgezindheid en vriendschap geleerd worden.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

U had het toch over politieke erfgenamen, en de verwijzing naar de jodenvergassing moest er ook weer bijgesleurd worden.

bijgesleurd? daar gaat de topic toch over? vlaanderen en zijn WWII-erfenis op de RTBF

mag ik daarover dan niet vrij mijn mening uiten?

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En jij mag mij een schuldgevoel proberen op te leggen voor iets waarmee ik niks te maken heb, het zal niet lukken. Immers, dat werkt alleen maar als er effectief iets is om zich schuldig over te voelen.

schuldgevoel? waarom zou ik jou schuldig willen laten voelen?
het enige wat ik doe is er op wijzen wat de gevaren en internationale perceptie van de vlaamse houding in deze zijn

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

En het VMO was toen de knokploeg van de VU. De echte erfgenamen noemen nu, Spirit en Nv$A! Maar geen Vlaams Blok.
En de VMO hebben verdomd goed werk geleverd!.
Voeren is terug Vlaams. Dank VMO!

?
waar denk je dat het VB vandaan komt? spontaan aan een antwerpse treurwilg beginnen groeien?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

bijgesleurd? daar gaat de topic toch over? vlaanderen en zijn WWII-erfenis op de RTBF

mag ik daarover dan niet vrij mijn mening uiten?

De discussie draaide rond het feit dat dat helemaal geen Vlaamse erfenis is. Het gaat hem juist om die veralgemening, die volstrekt idioot is. De collaboratie is het werk van verschillende mensen, maar niet van Vlaanderen.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er zijn zware fouten gemaakt aan twee kanten. Het ongestraft opblazen van een Vlaams vredesmonument is daar een blijvende aanwijzing van.
Ik begrijp dus dat sommigen het vertikken excuses aan te bieden.
Feit is dat er zwaar geboet werd voor, vooral, de Vlaamse collaboratie. Doodstraffen werden uitgevoerd en onnoemelijk zware straffen uitgezeten.

Er zitten intussen in elke partij ex. VU-ers. Mensen die uit dezelfde middens zijn ontsproten als het Vlaams Blok en die eveneens nog altijd amnestie vragen 60 jaar na de oorlog. Wat nog altijd op het eenzijdige 'NON' van ons verdraagzaam broedervolk uit Brussel en het Zuiden stuit.

Intussen heb ik gemerkt dat er in mijn directe buurt ouder wordende mensjes zijn die jaarlijks verbroederen met Duitse oostfrontstrijders. Dat was immers ook maar kanonnenvlees dat zijn plicht nakwam tegenover zijn toenmalige leider. Een Vlaamse Oostfrontstrijder is niet noodzakelijk een jodenvergasser. Velen van hen werden in de kerk opgeroepen om tegen het communisme te gaan vechten. Er werden aan dat front nu eenmaal menselijke banden gesmeed tussen de overlevers die na al die tijd door niets konden verbroken worden. Al zeker niet door het demoniseringsapparaat van dit land.

Misschien zou het geen slecht idee voor onze zwartmakers zijn om eens te gaan kijken hoe die gewezen vijanden met elkaar omgaan. Er zou hen een mooi lesje in vergevingsgezindheid en vriendschap geleerd worden.

ik ben ervan overtuigd dat er echte vriendschappen waren tussen nazi's die moordden bij de duizenden
maar wat ben je daar nu mee?

wat toen gebeurd is, was gewoon zo fout, dat niks anders er eigenlijk toe doet
en dat een partij als het VB weigert die daden af te keuren, en zelfs affectie toont voor mensen van toen, is gewoon onaanvaardbaar

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

schuldgevoel? waarom zou ik jou schuldig willen laten voelen?
het enige wat ik doe is er op wijzen wat de gevaren en internationale perceptie van de vlaamse houding in deze zijn

Als die gevaren er zijn dat heeft de RTBF, niet voor niets de RTBF, '(zelfs een Schotse intelligence-officer die hier vocht, en die ik kende, wist niet beter of heel België was franstalig!) daar nogmaals een rotsblokkenberg toe bijgedragen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

schuldgevoel? waarom zou ik jou schuldig willen laten voelen?
het enige wat ik doe is er op wijzen wat de gevaren en internationale perceptie van de vlaamse houding in deze zijn

Maar dat die perceptie bestaat, is volgens u de schuld van Vlaanderen. Aangezien ik Vlaming ben, probeert u mij dus onterecht wel degelijk een schuldgevoel aan te praten.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

De discussie draaide rond het feit dat dat helemaal geen Vlaamse erfenis is. Het gaat hem juist om die veralgemening, die volstrekt idioot is. De collaboratie is het werk van verschillende mensen, maar niet van Vlaanderen.

???
waren het dan geen vlamingen? is de erfenis van Wilfired Martens dan enkel voor degenen die voor hem stemden? is de holocaust dan geen erfenis voor joden en duitsers?

of is wil je gewoon vermijden dat het VB op gelijk welke manier in een slecht daglicht gesteld wordt?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ik ben ervan overtuigd dat er echte vriendschappen waren tussen nazi's die moordden bij de duizenden
maar wat ben je daar nu mee?

wat toen gebeurd is, was gewoon zo fout, dat niks anders er eigenlijk toe doet
en dat een partij als het VB weigert die daden af te keuren, en zelfs affectie toont voor mensen van toen, is gewoon onaanvaardbaar

Affectie is iets dat je niet zomaar krijgt of geeft....

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maar dat die perceptie bestaat, is volgens u de schuld van Vlaanderen. Aangezien ik Vlaming ben, probeert u mij dus onterecht wel degelijk een schuldgevoel aan te praten.

ja, dat is de schuld grotendeels van de VB-leiders en de mensen die daarvoor stemmen
als je daar een schuldgevoel aan overhoudt zijn we al op de goeie weg, maar het is in elk geval niet mijn bedoeling
mijn bedoeling is om vlaanderen met zijn verleden te confronteren

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

???
waren het dan geen vlamingen? is de erfenis van Wilfired Martens dan enkel voor degenen die voor hem stemden? is de holocaust dan geen erfenis voor joden en duitsers?

of is wil je gewoon vermijden dat het VB op gelijk welke manier in een slecht daglicht gesteld wordt?

En nogmaals scheer je alle Vlamingen over de Blok-kam...

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Affectie is iets dat je niet zomaar krijgt of geeft....

dan zit het serieus mis bij het VB
elk normaal mens zal wat die gasten deden veroordelen, ook al deel je bepaalde van hun ideeen

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En nogmaals scheer je alle Vlamingen over de Blok-kam...

hoezo? zeg ik net niet dat een erfenis collectief kan zijn, ook al heb je er niks mee te amekn?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ja, dat is de schuld grotendeels van de VB-leiders en de mensen die daarvoor stemmen
als je daar een schuldgevoel aan overhoudt zijn we al op de goeie weg, maar het is in elk geval niet mijn bedoeling
mijn bedoeling is om vlaanderen met zijn verleden te confronteren

Door heel Vlaanderen een collectief schuldgevoel aan te praten.

Vlaanderen is nog altijd een deel van België.
En dus dragen ze samen vertantwoordelijkheid voor de gebeurtenissen tijdens de oorlog.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

???
waren het dan geen vlamingen? is de erfenis van Wilfired Martens dan enkel voor degenen die voor hem stemden? is de holocaust dan geen erfenis voor joden en duitsers?

of is wil je gewoon vermijden dat het VB op gelijk welke manier in een slecht daglicht gesteld wordt?

Ik had het over Vlaanderen en de Vlamingen, niet over het Blok. En wat de collaborateurs toen gedaan hebben, gaan veralgemenen naar heel Vlaanderen en het onze "erfenis" noemen, is ronduit belachelijk.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

hoezo? zeg ik net niet dat een erfenis collectief kan zijn, ook al heb je er niks mee te amekn?

Maar eens geerfd is het wel afgelopen. Men blijft er geen 60 jaar over zeveren.

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

hoezo? zeg ik net niet dat een erfenis collectief kan zijn, ook al heb je er niks mee te amekn?

Zoals de Degrelle & Rex-erfenis ook collectief voor de Walen is, ook al hebben ze er niks mee te maken?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ja, dat is de schuld grotendeels van de VB-leiders en de mensen die daarvoor stemmen
als je daar een schuldgevoel aan overhoudt zijn we al op de goeie weg, maar het is in elk geval niet mijn bedoeling
mijn bedoeling is om vlaanderen met zijn verleden te confronteren

En dat verleden leert ons dat slechts een heel beperkte hoeveelheid mensen gecollaboreerd hebben, en dat dit met Vlaanderen zelf geen reet te maken heeft.