Waalse transfers naar Vlaanderen - Pagina 4

Henri1 · 22 juli 2011, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het is niet omdat een führer erin slaagt meer en meer mensen te misleiden dat zijn Auflösungen ook rechtvaardig zouden zijn.

Alles für Gott und Vaterland.

Perzik · 22 juli 2011, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het is niet omdat een führer erin slaagt meer en meer mensen te misleiden dat zijn Auflösungen ook rechtvaardig zouden zijn.

Het is niet omdat mensen 180 jaar gelden hebben bepaald dat Belgie een land moest zijn, dat wij nu gehouden moeten zijn hieraan. En stelt niets in vraag of u bent nazi?

Henri1 · 22 juli 2011, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Het is niet omdat mensen 180 jaar gelden hebben bepaald dat Belgie een land moest zijn, dat wij nu gehoudden moeten zijn hieraan. En stelt niets in vraag of u bent nazi?

En u gaat nu over de schreef.

Perzik · 22 juli 2011, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En u gaat nu over de schreef.

Waar? ie gij dat vraagteken niet? Ik vroeg gewoon of ik beschuldigd werd van nazi sympatien te hebben omdat ik vragen stel over onze SZ?

drosophila · 22 juli 2011, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door me gusta

Irrelevant als hij geen cijfers in procent of in absoluten aanhaalt.

Strikt genomen hebt u gelijk. Maar ik ga ervan uit dat een professor economie dat niet zomaar uit zijn duim zuigt.

Perzik · 22 juli 2011, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Kunt ge aantonen dat ons systeem goed is? Beter dan anderen?
Waarom?

Waarom geen antwoord Henri

Cunning linguist · 22 juli 2011, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Is werk aanbieden aan de andere taalgroep ook een vorm van Transfer ?

Zijn mensen, die zo'n vraag stellen, niet op hun hoofd gevallen?

system · 22 juli 2011, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Of dat nu interpersoonlijk is of niet is irrelevant. Feit is dat er miljarden van Vlaanderen naar Wallonië gaan. Dat is een feit. Als we dan toch solidair moeten zijn met de Walen, waarom niet solidair met de Afrikanen? (En ik vraag dit echt als serieuze vraag!) M.a.w. waar trekt u de lijn met wie men solidair MOET zijn (technisch geen solidariteit) en met wie niet?

Nog maar eens de woorden van econoom Schoors herhalen dan: de transfers in de Sociale zekerheid van Noord en zuid, zijn in ieder geval een leugen.

Citaat:

Schoors: Het is geen denkfout, het is een leugen. Die al zo vaak is herhaald dat iedereen het is gaan geloven: wij onderhouden die luie Walen. Maar trek in ons land een streep van noord naar zuid, van oost naar west, of diagonaal: er zullen altijd transfers zijn van de ene kant naar de andere. Er zijn allicht ook transfers van blondharigen naar zwartharigen. Er bestaan echte transfers van Vlaanderen naar Wallonië, dat ontken ik niet, die zitten onder meer in de financieringswet via het solidariteitsmechanisme. Maar je mag niet alles op een hoop gooien: in de sociale zekerheid is het fout om over transfers van Vlaanderen naar Wallonië te spreken. De werkende Waal betaalt ook voor de gepensioneerde Vlaming. Als we meer autonomie willen omdat er transfers zijn in de sociale zekerheid, dan heb ik nog wel een idee: dan kunnen we alle werklozen, zieken en bejaarden naar één provincie verhuizen en die provincie dan autonomie geven. (lacht) Dan hebben we het probleem van de transfers écht opgelost.

Perzik · 22 juli 2011, 14:41

P. De grauwe

Citaat:

Met uw boek wil u de angst voor de globalisering wegnemen. Zo toont u onder meer aan dat globalisering niet onvermijdelijk moet leiden tot een afbraak van de sociale zekerheid.

Paul De Grauwe: Kijk naar de feiten: de meest competitieve landen, in de rangschikking van het World Economic Forum, zijn landen die ook veel uitgeven aan hun sociale zekerheid: de Scandinavische landen. Hoe dat komt? Een goed sociaal zekerheidssysteem zorgt ervoor dat mensen zich veilig voelen en maakt ze dus ook gelukkiger. Daardoor worden ze productiever. Maar je moet je sociale zekerheid ook verstandig organiseren: geef mensen die door onheil getroffen zijn voldoende steun, maar zorg er ook voor dat ze snel terug ‘geactiveerd’ worden. Als je dat niet doet, zal je je uitkeringen moeten verlagen, omdat er veel te veel mensen niet actief zijn. Dat bevordert je concurrentiekracht niet. We moeten dus onze sociale zekerheid niet afbouwen, maar we moeten ze wel verstandiger organiseren. In landen zoals Frankrijk en Italië hebben de vakbonden nog altijd een antikapitalistische reflex. In de Scandinavische landen daarentegen zie je dat de vakbonden niet mordicus elke job willen verdedigen. Ze werken soms zelfs mee aan de uitstoot, en spelen daardoor helemaal mee in dat mechanisme van creatieve destructie.

Hebt u er veel hoop op dat we in België onze sociale zekerheid snel verstandiger zullen gaan organiseren?

Paul De Grauwe: Je zit hier met het probleem van de Franstalige socialisten, die er niet van willen weten. Als we in Vlaanderen ons eigen beleid zouden kunnen uitstippelen, zouden we misschien verder geraken

http://www.liberales.be/interviews/degrauwe

Da's een professor economie die zal het wel weten zeker. Zelfde redenring als u drosophilia

Nebur · 22 juli 2011, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nog maar eens de woorden van econoom Schoors herhalen dan: de transfers in de Sociale zekerheid van Noord en zuid, zijn in ieder geval een leugen.

Het is geen fout, het is een andere denkwijze.

drosophila · 22 juli 2011, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

P. De grauwe

http://www.liberales.be/interviews/degrauwe

Da's een proffesor economie die zal het wel weten zeker. Zelfde redenring als u drosophilia

Ik kan de man voor 100% bijtreden. Hij heeft het dan ook helemaal niet over de transfers. Bijgevolg is uw reactie volstrekt irrelevant.

Perzik · 22 juli 2011, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nog maar eens de woorden van econoom Schoors herhalen dan: de transfers in de Sociale zekerheid van Noord en zuid, zijn in ieder geval een leugen.

Toch geen leugen. Ge neemt een criteria (de regio's, of bvb; haarkleur.), en ge kijkt of er een een verschil is tussen de verschillende categorieen. Wederom ge kunt ook de vraag stellen: 'wil ik wel solidair zijn met mensen met ros haar?'

Perzik · 22 juli 2011, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik kan de man voor 100% bijtreden. Hij heeft het dan ook helemaal niet over de transfers. Bijgevolg is uw reactie volstrekt irrelevant.

De transfers worden in grote mate veroorzaakt door onze SZ;

drosophila · 22 juli 2011, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Het is geen fout, het is een andere denkwijze.

Je zou inderdaad eufemistisch kunnen stellen dat een leugen "een andere denkwijze" is.

drosophila · 22 juli 2011, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

De transfers worden in grote mate veroorzaakt door onze SZ;

U hebt er echt de kl*ten van begrepen, blijkbaar. Schoors betoogt immers zeer overtuigend dat je in het geval van de SZ niet van transfers kunt spreken omdat het basisprincipe daarvan nu net interpersoonlijke (en geen regionale) solidariteit is.

Nebur · 22 juli 2011, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Je zou inderdaad eufemistisch kunnen stellen dat een leugen "een andere denkwijze" is.

Er zijn binnen die SZ grote regionale verschillen die transfers veroorzaken. Ik zie de leugen niet.

Perzik · 22 juli 2011, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

U hebt er echt de kl*ten van begrepen, blijkbaar. Schoors betoogt immers zeer overtuigend dat je in het geval van de SZ niet van transfers kunt spreken omdat het basisprincipe daarvan nu net interpersoonlijke (en geen regionale) solidariteit is.

Dat had ik begrepen. Maar ge moet toch nog altijd een scope bepalen voor uw solidariteit. En dan kan die toch evenzeer regionaal georganiseerd worden. Of europees zoals ik al zei.

Ik vraag gewoon waarom moet dit belgisch georgeniseerd worden? Maar die vraag blijft genegeerd.

drosophila · 22 juli 2011, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Er zijn binnen die SZ grote regionale verschillen die transfers veroorzaken. Ik zie de leugen niet.

De term 'regionaal' is zinledig aangezien de SZ interpersoonlijk georganiseerd is. Wie dat goed weet en het toch anders voorstelt, liegt. Welk woordje begrijpt u niet?

Perzik · 22 juli 2011, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

De term 'regionaal' is zinledig aangezien de SZ interpersoonlijk georganiseerd is. Wie dat goed weet en het toch anders voorstelt, liegt. Welk woordje begrijpt u niet?

Inder SZ is interpersoonlijk. Maar door demografische en socio-economische verschillen tussen het noorden en het zuiden van ons land, vloeit er via dit systeem geld van noord naar zuid. Betwist ge dit?

leuri · 22 juli 2011, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

U hebt er echt de kl*ten van begrepen, blijkbaar. Schoors betoogt immers zeer overtuigend dat je in het geval van de SZ niet van transfers kunt spreken omdat het basisprincipe daarvan nu net interpersoonlijke (en geen regionale) solidariteit is.

Maar als de transferts langdurig worden en steeds in dezelfde richting gaan, en zelfs steeds groter worden dan is er een probleem. Als je dat al niet mag aankaarten dan is dat een nog groter probleem. Het is juist dat de jonge waalse bevolking zal moeten bijdragen om de vergrijzing in vlaanderen tegen te gaan, maar dan moet de jonge Waalse bevolking wel werk hebben. En werk ga je niet creeren door arbeid nog duurder te maken, ondernemen nog meer te ontmoedigen en de werkloosheidsval beperkt te houden.