vanavond een akkoord - Pagina 4

fonne · 23 september 2011, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Waar hebben we het eigenlijk over?

Er is geen akkoord, maar volgens sommige snuggere elementen is het er wel en trekt het op niks.

Il faut le faire.

Het wordt met het uur slechter. De Franstaligen spelen het spel dat ze altijd spelen: de boel blokkeren tot de Vlamingen van pure miserie weer maar eens toegeven aan de chantage, en nog eens toegeven, en nog eens toegeven. Tot de Franstaligen alles hebben binnengehaald wat ze wilden, en de Vlamingen trots komen vertellen dat dank zij hun compromisbereidheid er een evenwichtig akkoord is.

BWarrior · 23 september 2011, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

tegenstellingen?
het wordt fun

des informations contradictoires...

fonne · 23 september 2011, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat ze dat in stand willen houden lijkt me logisch maar daarom staat dat nog niet in het akkoord.

Voor linkiewinkies lijkt alles logisch. Behalve het feit dat geld iets is dat verdiend moet worden voor je het kan uitgeven. Dat is een concept dat nog nooit is doorgedrongen tot reactionair links.

fonne · 23 september 2011, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is niet uitgesloten dat ze beroep gaan doen op de N-VA om de wetsvoorstellen door het parlement te krijgen.

En hoeveel extra miljarden krijgen de Vlamingen in ruil voor die steun?

fonne · 23 september 2011, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Waar kunnen we het ontwerp lezen?

Dat zullen ze nog wel een paar maanden proberen geheim te houden. Op zijn Verhofstadts. We zullen alleen de hoera-kreten horen van de Vlamingen die het een evenwichtig akkoord noemen, gevolgd door de vreugdegezangen van de Franstaligen die zullen laten weten dat ze de Vlamingen toch maar weer mooi gepluimd hebben. Het was met het BHV 'akkoord' niet anders.

peter1962 · 23 september 2011, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat zullen ze nog wel een paar maanden proberen geheim te houden. Op zijn Verhofstadts. We zullen alleen de hoera-kreten horen van de Vlamingen die het een evenwichtig akkoord noemen, gevolgd door de vreugdegezangen van de Franstaligen die zullen laten weten dat ze de Vlamingen toch maar weer mooi gepluimd hebben. Het was met het BHV 'akkoord' niet anders.

Ik dacht dat dat duidelijk was : er is een regeerakkoord, als er een akkoord is over alle delen daarvan. Dan pas volgt er een volledige communicatie. Nu werkt men deel per deel af. Lijkt me een zeer goede werkwijze, de enige die tot resultaten kan leiden overigens. Ik weet het, dat hindert sommigen die liever de boel zien vastlopen. Pech gehad. Live with it.

fonne · 23 september 2011, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik dacht dat dat duidelijk was : er is een regeerakkoord, als er een akkoord is over alle delen daarvan. Dan pas volgt er een volledige communicatie. Nu werkt men deel per deel af. Lijkt me een zeer goede werkwijze, de enige die tot resultaten kan leiden overigens. Ik weet het, dat hindert sommigen die liever de boel zien vastlopen. Pech gehad. Live with it.

Met het Egmontakkoord is het niet anders gegaan. Het heeft toen ook een hele tijd geduurd voor het onderuit gehaald werd onder druk van de bevolking.
Egmont-II is op komst. Er is immers geen enkel maatschappelijk draagvlak voor het akkoord dat vandaag in de maak is. Vakbonden, werkgevers, de Vlaamse Beweging, zo ongeveer alles en iedereen heeft de plannen van Di Rupo al verguisd.

BWarrior · 23 september 2011, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Met het Egmontakkoord is het niet anders gegaan. Het heeft toen ook een hele tijd geduurd voor het onderuit gehaald werd onder druk van de bevolking.
Egmont-II is op komst. Er is immers geen enkel maatschappelijk draagvlak voor het akkoord dat vandaag in de maak is. Vakbonden, werkgevers, de Vlaamse Beweging, zo ongeveer alles en iedereen heeft de plannen van Di Rupo al verguisd.

Een coalitie tussen vakbonden, patroons en de V.B.?

Another Jack · 23 september 2011, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik dacht dat dat duidelijk was : er is een regeerakkoord, als er een akkoord is over alle delen daarvan. Dan pas volgt er een volledige communicatie. Nu werkt men deel per deel af. Lijkt me een zeer goede werkwijze, de enige die tot resultaten kan leiden overigens. Ik weet het, dat hindert sommigen die liever de boel zien vastlopen. Pech gehad. Live with it.

Ze trainen gewoon voor de komende oppositiekuur.

patrickve · 23 september 2011, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik weet het, dat hindert sommigen die liever de boel zien vastlopen. Pech gehad. Live with it.

Het stoort me inderdaad vreselijk dat het nu weer voor een paar maanden "terug zal loslopen" alvorens het weer vastloopt, en dat ondertussen weer veel nadelen voor Vlaanderen zijn geinkasseerd, nadelen die er niet waren geweest indien het serieus was blijven vastzitten. Ik denk dat Belgie het beste functioneert als alles vastzit en er niks gebeurt, want aangezien Belgie zelf een nefast apparaat is, komen er nadelen van telkens Belgie "vooruitgang" boekt.

Ik ben BDW heel dankbaar dat door zijn constructieve houding het machien toch wel anderhalf jaar vast heeft gezeten, maar ik wist ook wel dat hij elektoraal niet zwaar genoeg was om het langer kunnen laten te duren en dat de Belgische motor vroeg of laat wel weer eens sputterend zou starten (om wat later weer te crashen natuurlijk).

Dus stoort het me dat er "Belgische vooruitgang" geboekt wordt met alle schade van dien, maar ik ben er aan de andere kant gerust in dat dit scharminkel toch vroeg of laat finaal naar de knoppen gaat. Wat jammer is, is dat het in zijn stuiptrekkingen zoals nu, telkens veel schade berokkent.

stropke · 23 september 2011, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het wordt met het uur slechter. De Franstaligen spelen het spel dat ze altijd spelen: de boel blokkeren tot de Vlamingen van pure miserie weer maar eens toegeven aan de chantage, en nog eens toegeven, en nog eens toegeven. Tot de Franstaligen alles hebben binnengehaald wat ze wilden, en de Vlamingen trots komen vertellen dat dank zij hun compromisbereidheid er een evenwichtig akkoord is.

Dit grenst niet aan het criminele nee, dit IS crimineel.
Waarom zijn de vlamingen zo een broekschijters dat ze hieraan toegeven?
Ieder normaal land komt in oorlog tegen dergelijke praktijken of stapt naar de rechter.
En hier is de oorzaak, de bron:

"Knuppel2 March 2005, 00:40
De federale regering bevestigt nu eenmaal dat er zoiets bestaat als Belgique. Zolang Belgique bestaat zal er een federale regering nodig zijn om dat te bewijzen.
Waarvoor, voor wie, en tot welke prijs Belgique in stand wordt gehouden, blijkt, nog maar eens, uit het volgende.

Geniet mee....

In 1970 werd de zogenaamde 'grendelgrondwet' gestemd. Een grondwet die uitsluit dat een volk nog ooit democratisch zijn eigen lot kan bepalen, en die dus ongeldig is volgens het in internationaal recht erkende principe van het 'jus cogens'. Dit beginsel stelt dat er bepaalde rechtsnormen bestaan die hun basis in het natuurrrecht bevinden en die zo fundamenteel zijn dat men er niet aan kan verzaken. Het recht van een volk op een democratisch bestuur is zo'n recht.

Waarover gaat het.

In 1970 werd de 'grendelgrondwet' gestemd. Daarmee werd verhinderd dat de Vlaamse demografische meerderheid haar democratische overwicht ooit zou kunnen gebruiken om haar politieke rechten in Belgique af te dwingen. Belgique was nooit een democratie waar de meerderheid het voor het zeggen had. In de jaren 60 vorige eeuw was het er echter met rasse schreden naar op weg. De 'grendel' die in de gondwet van 1970 werd ingevoerd, maakte het echter onmogelijk dat Belgique ooit een democratie zou worden.

In 1950 werkte reeds het in de grendelwet vastgelegde principe: op Waals niveau volstaat 58% der stemmen om een beslissing tegen te houden, maar op Belgisch niveau niet. Omdat de meerderheidsregel in Wallonië moet gelden, m�*g hij in Belgique en Vlaanderen niet gelden. Omdat Wallonië een democratie moet zijn, mogen België en Vlaanderen het niet zijn.

De Vlaamse eis moet daarom zijn: 'Geef ons een democratie, met Belgique als het kan, zonder Belgique als het moet'.
Het gaat immers niet om een keuze tussen Belgique of Vlaanderen maar om een keuze tussen Belgique en democratie.

Het probleem daarbij is dat dwaze of door het regime gekochte Vlaamse politieke leiders in 1970 zelf de Vlaamse meerderheid uit handen hebben gegeven, zodat (behalve in het onwaarschijnlijke geval dat 31 der Franstalige kamerleden daarmee akkoord gaan) er binnen het Belgisch constitutionele kader geen mogelijkheid meer bestaat om de democratie opnieuw in te voeren.
Daarom is de toevoeging 'met Belgique als het kan' sinds 1970 overbodig. De enige optie blijft:'Geef ons een democratie. Zonder Belgique omdat het moet'.

Belgique bestaat niet zonder een federale regering en zonder federale regering is er geen Belgique meer. Het ondemocratische land dat altijd was, is, en enkel datgene zal blijven wat het altijd is geweest terwille van.... Belgique."
http://forum.politics.be/archive/index.php/t-30325.html

Tijd om Belziek voor het internationaal hof in Denhaag te brengen, hoogtijd.
Pak de pen, toetsenbord en begin te schrijven.

stuyckp · 23 september 2011, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U snap duidelijk het verschil niet tussen gewesten en gemeenschappen. Europa moeit zich niet met interne hervormingen.

Jij wel ?

fonne · 23 september 2011, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ze trainen gewoon voor de komende oppositiekuur.

Daar hebben we echt geen training voor nodig hoor. Als enige partij in de oppositie tegen een regering van losers die geen enkele ideologische overeenkomst hebben. Dat wordt lachen, gieren, brullen. En ondertussen de slagen tellen natuurlijk naargelang Okt. 2012 dichterbij komt.

fonne · 23 september 2011, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een coalitie tussen vakbonden, patroons en de V.B.?

Ja en? Allemaal samen tegen de waanzin van Di Rupo. Waarom zou dat een probleem zijn?

Het Oosten · 23 september 2011, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Met het Egmontakkoord is het niet anders gegaan. Het heeft toen ook een hele tijd geduurd voor het onderuit gehaald werd onder druk van de bevolking.
Egmont-II is op komst. Er is immers geen enkel maatschappelijk draagvlak voor het akkoord dat vandaag in de maak is. Vakbonden, werkgevers, de Vlaamse Beweging, zo ongeveer alles en iedereen heeft de plannen van Di Rupo al verguisd.

Hadden we Egmont maar aanvaard. Dan behoorde dat circus met BHV al lang tot het verleden. Maar de Vlaams-nationalisten wisten het alweer beter. Tot onze scha en schande.

matthias999 · 23 september 2011, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hadden we Egmond maar aanvaard. Dan behoorde dat circus met BHV al lang tot het verleden. Maar de Vlaams-nationalisten wisten het alweer beter. Tot onze scha en schande.

Jij gelooft toch echt je eigen fantasie....

Het Oosten · 23 september 2011, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Jij gelooft toch echt je eigen fantasie....

U kletst er maar op los. U zou zich beter eens goed informeren over het Egmontpakt.

matthias999 · 23 september 2011, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U kletst er maar op los. U zou zich beter eens goed informeren over het Egmontpakt.

hopeloos geval..

Het Oosten · 23 september 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

hopeloos geval..

Zoals het al vermeld werd door een poster, de Franstaligen hadden in het Egmontpact een inschrijvingsrecht dat eeuwigdurend was voor de faciliteitengemeenten. En voor een aantal Vlaams-Brabantse gemeenten (en dus niet voor gans Vlaams Brabant) hadden de Franstaligen een inschrijvingsrecht dat beperkt was in de tijd. Welgeteld, een inschrijvingsrecht voor 20 jaar. En daarna was het afgelopen. In 1998 zou alles afgelopen geweest zijn.

Maar ja, de rabiate flaminganten moesten alweer de mensen misleiden en de naieve Vlaming heeft zich toen laten vangen en zich op sleeptouw laten nemen door de extremisten.

Stefanie · 23 september 2011, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uiteraard wil MR scoren maar nu spelen ze op het terrein van de PS. Niemand associëert MR met een hard verzet tegen de hervorming van de financieringswet en als die financieringswet beter is dan verwacht voor de Franstaligen dan hebben ze daar niet al te veel bij te winnen. Het enigste waar ze het verschil konden maken was BHV en in mindere mate de regeringsonderhandelingen. BHV hebben ze opgegeven.

Als de definitie van verantwoordelijkheid nemen er in bestaat om een paar miljard te verliezen waardoor ze al hun Marshalplannen in de vuilbak kunnen steken dan is het logisch dat ze daar schrik voor hebben.

Nja net zoals de panische angst bij sommige Vlaams-nationalisten om gewoon toe te geven dat ze separatist zijn.

Hoe vlugger dat België uit elkaar valt en Vlaanderen onafhankelijk wordt, hoe beter.