Kim Jong-II dood

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Misschien dit : Korea Times - Suspicions arise over cause of death

Wat een prachtige website trouwens. Vol directe reclame. De glorie van Zuid-Koreaans kapitalisme.

Die mensen moeten écht gelukkig zijn.

[Gun]

Vandaag op het Radio Niuews ... Kim Jung 2 is dood

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat een groot deel vd bevolking er overleeft op boomschors en gekookte klei, vind je ok ??

Pure westerse propaganda en vuilspuiterij. Dat er zaken fout lopen in N-Korea is natuurlijk waar, maar in propagandaland overdrijft men nogal graag de zaken, om niet te zeggen dat een leugentje de zaken pittig kan kruiden.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Voor de uitgemergelde bevolking van Noord-Korea zal deze 'afsluiter' wellicht het begin zijn van een voorzichtig, nieuw begin.

Euh nee, dat zal het waarschijnlijk niet zijn.

Uitgemergelde mensen heb ik er overigens nergens gezien.

In het verleden was Kim Jong-il overigens niet al te verlegen om hulp uit het buitenland aan te vragen. Noord-Korea is altijd al een moeilijk gebied geweest op landbouwkundig vlak. Dat het zelfbehoevend zou zijn voor 25 miljoen mensen zou op zich al een mirakel zijn.

En dat lijkt aardig te lukken. De levensstandaard situeert zich ergens in de middenmoot - niet te vergelijken met Zuid-Korea of zelfs China, maar wel met Vietnam en Cambodja bijvoorbeeld. Extreme armoede komt er evenmin voor.

De economie is aan een gestage groei bezig, en Kim Jong-il zelf had interesse in het Chinese model. Dat valt echter moeilijk meteen te implementeren in een land dat officieel nog in oorlog is en weinig buitenlandse investeerders zal aantrekken.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Die man is een PVDA'er, een aanhanger van een compleet onmenselijke en misdadige ideologie dus. Een gestoorde gek, zoals wel meerdere (ex-)PVDA'ers.

Of hoe VB'ers zelf als ex-rebellen aanhangers zijn van de liberale pensée unique.


Marxisme mag dan al niet deugen als ideologie, dat is geen reden om de westerse propagandapraatjes na te zeggen.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Pure westerse propaganda en vuilspuiterij. Dat er zaken fout lopen in N-Korea is natuurlijk waar, maar in propagandaland overdrijft men nogal graag de zaken, om niet te zeggen dat een leugentje de zaken pittig kan kruiden.

Hiermee heb je je allerlaatste greintje geloofwaardigheid verspeeld.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Of hoe VB'ers zelf als ex-rebellen aanhangers zijn van de liberale pensée unique.


Marxisme mag dan al niet deugen als ideologie, dat is geen reden om de westerse propagandapraatjes na te zeggen.

Zeggen dat het marxisme een compleet onmenselijke en misdadige ideologie is, die nefast is voor het Koreaanse volk, is dus al een 'westers propagandapraatje'?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Of hoe VB'ers zelf als ex-rebellen aanhangers zijn van de liberale pensée unique.


Marxisme mag dan al niet deugen als ideologie, dat is geen reden om de westerse propagandapraatjes na te zeggen.

Ik zou het eerder propaganda noemen een regime te verheerlijken dat naar minste schatting enkele tienduizenden mensen in opvoedings- en werkkampen onderhoudt, louter om hun politieke overtuiging (of minder).

Je beseft dat er in Noord-Korea drie klassen bestaan?

Een toplaag: ongeveer 10%, van functionarissen en goede vertrouwelingen. Voornamelijk gebaseerd in Pyongyang. Zij hebben redelijk goede voorzieningen (al zag ik weinig electriciteit of verwarming in de stad, zelfs niet in ons hotel).

Een tussenlaag van 80% die zelf opgesplitst is in een groep mensen die naar boven aan het duwen is en een laag die, omwille van hun verleden of hun kennissenkring (een achterneefje dat niet genoeg respect aan Kim Il-sung betoonde) moet krabbelen om in de gratie te blijven en riskeert zijn werk te verliezen &c.: kortom, die in de gaten wordt gehouden. Naar waarschijnlijkheid heeft ook deze groep het betrekkelijk "goed" (naar derdewereldmaatstaven).

De onderlaag: zo'n 10% die ofwel gewoonweg in kampen zit of onder harde repressieve maatregelen (sociaal gebrandmerkt) omwille van hun verleden (niet diep genoeg buigen bijvoorbeeld) of hun politieke overtuiging.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Zeggen dat het marxisme een compleet onmenselijke en misdadige ideologie is, die nefast is voor het Koreaanse volk, is dus al een 'westers propagandapraatje'?

De officiële ideologie van de DVRK is juche, niet marxisme.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat een prachtige website trouwens. Vol directe reclame. De glorie van Zuid-Koreaans kapitalisme.

Die mensen moeten écht gelukkig zijn.

Sorry hoor, heb er niets van gezien.
Mijn browser geeft geen reclame weer.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hiermee heb je je allerlaatste greintje geloofwaardigheid verspeeld.

1. Wat ik bij sulletjes als jij al dan niet verspeel zal mij worst wezen.
2. Als jij denkt/gelooft dat wat de media hier schrijven en tonen, de feiten zijn die ontdaan zijn van elke vorm van partijdigheid of propaganda, dan lach ik u vierkant uit omwille van zo veel naïeviteit.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

1. Wat ik bij sulletjes als jij al dan niet verspeel zal mij worst wezen.
2. Als jij denkt/gelooft dat wat de media hier schrijven en tonen, de feiten zijn die ontdaan zijn van elke vorm van partijdigheid of propaganda, dan lach ik u vierkant uit omwille van zo veel naïeviteit.

Ik voel het, jij bent hier doodongelukkig. In jouw plaats zou ik onmiddellijk politiek asiel aanvragen in Pyongyang.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik zou het eerder propaganda noemen een regime te verheerlijken dat naar minste schatting enkele tienduizenden mensen in opvoedings- en werkkampen onderhoudt, louter om hun politieke overtuiging (of minder).

Je beseft dat er in Noord-Korea drie klassen bestaan?

Een toplaag: ongeveer 10%, van functionarissen en goede vertrouwelingen. Voornamelijk gebaseerd in Pyongyang. Zij hebben redelijk goede voorzieningen (al zag ik weinig electriciteit of verwarming in de stad, zelfs niet in ons hotel).

Een tussenlaag van 80% die zelf opgesplitst is in een groep mensen die naar boven aan het duwen is en een laag die, omwille van hun verleden of hun kennissenkring (een achterneefje dat niet genoeg respect aan Kim Il-sung betoonde) moet krabbelen om in de gratie te blijven en riskeert zijn werk te verliezen &c.: kortom, die in de gaten wordt gehouden. Naar waarschijnlijkheid heeft ook deze groep het betrekkelijk "goed" (naar derdewereldmaatstaven).

De onderlaag: zo'n 10% die ofwel gewoonweg in kampen zit of onder harde repressieve maatregelen (sociaal gebrandmerkt) omwille van hun verleden (niet diep genoeg buigen bijvoorbeeld) of hun politieke overtuiging.

Kan best zijn, maar dat is ook niet zo van belang. Ik verdedig geenszins de interne politiek in N-Korea, verre van zelfs.

Maar wat die onderlaag betreft, dat kan nog leerrijk zijn. Bijvoorbeeld voor de behandeling van liberalen en libertairen in de verdere toekomst...

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

2. Als jij denkt/gelooft dat wat de media hier schrijven en tonen, de feiten zijn die ontdaan zijn van elke vorm van partijdigheid of propaganda, dan lach ik u vierkant uit omwille van zo veel naïeviteit.

Maar waar haalt u dan uw info vandaan over Noord-Korea?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De officiële ideologie van de DVRK is juche, niet marxisme.

Juche is begonnen als de Koreaanse 'interpretatie' van het marxisme-leninisme. Dat het compleet gedegradeerd is tot een militaristische personencultus verandert daar niets aan; het ligt nu eenmaal in de aard van het onuitvoerbare marxisme zelf om te vervallen tot pure waanzin en repressie. Overal waar men het heeft trachten toe te passen, is het marxisme blijven vastzitten in de fase van de dictatuur van het zogenaamde proletariaat, omdat de laatste fase - communisme - nu eenmaal niet toepasbaar is op een samenleving bevolkt door mensen. Of men die dictatuur nu Juche, Stalinisme, Marxisme, Titoïsme of welk ander tisme noemt, dat is maar bijkomstig. Het blijven exponenten van éénzelfde inherent barbaars gedachtegoed.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

1. Wat ik bij sulletjes als jij al dan niet verspeel zal mij worst wezen.
2. Als jij denkt/gelooft dat wat de media hier schrijven en tonen, de feiten zijn die ontdaan zijn van elke vorm van partijdigheid of propaganda, dan lach ik u vierkant uit omwille van zo veel naïeviteit.

Iombas is er blijkbaar al geweest en zijn post getuigt van een redelijk objectieve weergave van zijn reis in N-K.
Bent u er ook al geweest, of bent u gewoon een naïef slachtoffer van communistische propaganda ?

Objectief antwoorden graag.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik voel het, jij bent hier doodongelukkig. In jouw plaats zou ik onmiddellijk politiek asiel aanvragen in Pyongyang.

Wat jij voelt zal ongetwijfeld eerder een volle luier zijn. Kwestie van op uw niveau (nu ja) te blijven...

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Iombas is er blijkbaar al geweest en zijn post getuigt van een redelijk objectieve weergave van zijn reis in N-K.
Bent u er ook al geweest, of bent u gewoon een naïef slachtoffer van communistische propaganda ?

Objectief antwoorden graag.

Leer lezen!

Ik verdedig helemaal niet het interne beleid van N-Korea.

Ik zeg enkel dat het land z'n onafhankelijkheid wist te behouden tov westers imperialisme en dat het westen via haar media dat land propagandistisch steeds zwart maakt.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Maar waar haalt u dan uw info vandaan over Noord-Korea?

Welke info?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ik zeg enkel dat het land z'n onafhankelijkheid wist te behouden tov westers imperialisme en dat het westen via haar media dat land propagandistisch steeds zwart maakt.

Welke media moeten we dan wel raadplegen volgens u?