Seksisme wordt strafbaar

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen, ik heb mij niet vergist. Waar jij het over hebt is "AANRANDING VAN DE EER OF DE GOEDE NAAM VAN PERSONEN" zoals omschreven in afdeling VII hoofdstuk V van het strafwetboek. http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi...&cn=1867060801

Dat klopt
En onder 'seksisme' ( en zeker dat soort dat de aanleiding daartoe geweest is ) versta ik dan beledigingen, discriminatie, reduceren tot object, etc

Tuurlijk kan seksisme de oorzaak zijn. Net zoals seksisme de oorzaak kan zijn van discriminatie.
Maar seksisme op zich als misdrijf ? Neen, deze wet moet nog worden goedgekeurd. Lees het voorstel van Milquet nog eens.

euhmz klopt
Maar de oorspronkelijke bedenking was dus of er überhaupt zo'n wet moest doorkomen als het enkel gaat tegen de uitwassen ervan in te dijken.
Seksisme zelve, net als discriminatie, racisme, etc bestrijdt je daardoor niet want dat zit in het hoofd
Het gaat steeds over de daden ( ook het woord ) jegens anderen

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Daar heb je 101% gelijk in, aice maar dat staat wel volledig naast de bedenking hé

En je gaat dat ook niet oplossen door er vlugvlug een wetje bij te schrijven.
Ik vrees dat dat alleen maar contraproductief zal werken op die kloothummels

Ja, maar dat komt door de ivoren toren van de politiek, die pas reageert wanneer burgers filmpjes maken die hen met de neus op feiten duwt waarop dan een stuntelig en de kern van het probleem ontkennend antwoord komt.

Je kunt de mentaliteit van die groepen niet enkel met een wetgeving zoals deze veranderen, dat is zeker waar.
Je zou het probleem onmiddellijk moeten opnemen, wanneer mensen uit culturen met grote afstand in hun denken over wat vrouwen wel of niet mogen, in vergelijking tot hier, zich vestigen.
En je zou verblijfsvergunningen pas definitief mogen maken, wanneer blijkt dat mensen ook die andere verhoudingen in de samenleving, werkelijk begrijpen en hanteren.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Je kunt de mentaliteit van die groepen niet enkel met een wetgeving zoals deze veranderen, dat is zeker waar.
Je zou het probleem onmiddellijk moeten opnemen, wanneer mensen uit culturen met grote afstand in hun denken over wat vrouwen wel of niet mogen, in vergelijking tot hier, zich vestigen.
En je zou verblijfsvergunningen pas definitief mogen maken, wanneer blijkt dat mensen ook die andere verhoudingen in de samenleving, werkelijk begrijpen en hanteren.

Je hebt het dus over inwijkelingen, nieuwelingen, nieuwe Belgen, asielzoekers. Vertel eens hoe je bij die mensen gaat controleren hoe hun houding is tegenover vrouwen. Objectief, wel te verstaan. Het enige wat je kan doen is vaststellen of er binnen een bepaalde termijn zich wel of geen incidenten voordoen. Je onderschat ze. Mensen kunnen zich tijdelijk op de vlakte houden en doen alsof. Je mag al content zijn als ze na enige tijd onze taal spreken zodat we elkaar op z'n minst begrijpen. Dit is het enige objective criterium.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Je hebt het dus over inwijkelingen, nieuwelingen, nieuwe Belgen, asielzoekers. Vertel eens hoe je bij die mensen gaat controleren hoe hun houding is tegenover vrouwen. Objectief, wel te verstaan. Het enige wat je kan doen is vaststellen of er binnen een bepaalde termijn zich wel of geen incidenten voordoen. Je onderschat ze. Mensen kunnen zich tijdelijk op de vlakte houden en doen alsof. Je mag al content zijn als ze na enige tijd onze taal spreken zodat we elkaar op z'n minst begrijpen. Dit is het enige objective criterium.

de verkeerswetten volgen is er al niet meer bij?
de hier vigerende wetten volgen is ook niet nodig?
de inboorlingen op een respectvolle manier tegemoetkomen (niet: hey hoer! je loopt met je kont te zwaaien)...

allemaal niet nodig? Zolang ZIJ het recht maar hebben om hun vrouwen in te pakken zeker?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zou de Kerk een seksistisch instituut kunnen zijn ?

Bij uitstek.

[IJsberg Rudy]

Het strafrechtelijk afdwingen van politiek correcte meningen is blijkbaar het nieuwe dada van bepaalde politici.

Er staat geen maat meer op de regelneverij, betutteling en de behandeling van de bevolking als een kudde zwakzinnige schapen.

[IJsberg Rudy]

Wat een verademing moet het zijn om in de VS te leven, waar vrije meningsuiting ook werkelijk vrije meningsuiting betekent.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsberg Rudy

Het strafrechtelijk afdwingen van politiek correcte meningen is blijkbaar het nieuwe dada van bepaalde politici.

Er staat geen maat meer op de regelneverij, betutteling en de behandeling van de bevolking als een kudde zwakzinnige schapen.

Dat heet "de maakbare maatschappij". Ooit het paradepaardje van de USSR, nu gretig overgenomen door zijn opvolger, de EUSSR.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsberg Rudy

Wat een verademing moet het zijn om in de VS te leven, waar vrije meningsuiting ook werkelijk vrije meningsuiting betekent.

2

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

2

Daar zou jij nu nog altijd in een oranje overal rondlopen met een ketting rond uw enkels.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Daar zou jij nu nog altijd in een oranje overal rondlopen met een ketting rond uw enkels.

Zo'n enkelketting? Nee, ik draag geen juwelen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De multiculturele samenleving heeft er onder andere voor gezorgd dat bepaalde fenomenen die als vervelend worden ervaren nu plots dik in de verf worden gezet. Een reportage als “femme de la rue” is de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen. De aanklacht vind ik meer dan terecht, voor alle duidelijkheid.

Dit neemt niet weg dat onze ganse geschiedenis verweven is met seksistische standpunten: werk, politiek, zelfs binnen het gezin.
Het vervelende aan dergelijke (voorstellen tot) wetten is dat het gaat om rekbare begrippen. Als het misdrijf (seksisme) wordt geformuleerd zoals Milquet het formuleert dan krijgen we hilarische toestanden zoals in het GAS-domein.

Het denigrerende van die allochtone venten is dat ze van geen ophouden weten en dat het op straat gebeurt. Het feit dat ze naast je blijven meelopen. Dat is intimiderend. Dat ze in een groepje aan tafeltjes zitten en zich aan het amuseren zijn met de vrouwen die voorbij lopen. Dat getuigt van een sociale achterstand. Je zou die mannen haast een spel Monopoly cadeau doen en een boekje 'Hoe beschaafd ben ik?' (dat nog geschreven moet worden).
Westerse mannen doen gortig als ze zat zijn, en dan nog. Maar niet op klaarlichte dag op straat. Meestal in fase 3 en 4 van de nacht op café (vanaf 3u tot 9u 's morgens).

Al die regeltjes ... en wie gaat die klachten au sérieux nemen?

Op café grijpen meestal de mensen achter de bar in. In massa discotheken zoals de Carré, gaan de mensen meestal in groep uit zodat er een sociale controle is.
Maar op klaarlichte dag als je van je werk komt ... Er zouden eventueel camera's kunnen komen.
Als een vrouw op het Anneessensplein bv klacht wil neerleggen zal ze eerst enkele feiten moeten laten opstapelen en deze noteren en dateren om haar klacht aan belang te laten winnen. De politie is nu al overwerkt. En zovele klachten die ernstiger zijn, worden nu al geseponeerd.

Misschien is het efficiënter om af en toe die mannen die daar rondhangen op te pakken en twee uren lang wat onderricht geven, incluis de uitbaters van de zaken waar die mannen hun thee of wat het ook is drinken. Dat zou tenminste een duidelijk signaal zijn en goedkoper dan te werken met klacht en ontvankelijkheid van de klacht.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Daarbij, als het "reduceren tot een seksuele dimensie" strafbaar wordt dan mogen we nog enkel kijken naar de vrouwvriendelijke porno van Goedele Liekens.

Ja, het is indd belachelijk. Als westerse man ga je niets meer tegen een vrouw durven zeggen, en het was in mijne jonge tijd al zo erg.

[Maori]

Dat is het resultaat dat we krijgen als we een bende barbaren introduceren in een maatschappij waar burgerlijke verantwoordelijkheidszin zooooo belangrijk is wil die samenleving een kans op slagen hebben.
Is net zoals de oostblokkers die hier vroeger geschokt waren toen ze zagen dat wij ook wetten en regeltjes hebben; zij maakten dan ook veelvuldig de fout te denken dat vrijheid oneindig is.

Ik ben het in elk geval kotsbeu dat tegenwoordig onze wetten hen zowat op maat gemaakt zijn.
België 0 - godsdienstige barbaren 1

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

idd
Zoals ik al zei :'t Is te zoveelste keer in rij dat we in eigen voeten schieten door regeltjes/wetjes in elkaar te prutsen om onze vrijheden te waarborgen

Benjamin Franklin schreef het al kort voor 17 februari 1775:
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Benjamin Franklin schreef het al kort voor 17 februari 1775:
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

Maori 30 november 2012

"They who can give up essential liberty to obtain religious domination, deserve neither liberty nor safety."

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Misschien is het efficiënter om af en toe die mannen die daar rondhangen op te pakken en twee uren lang wat onderricht geven, incluis de uitbaters van de zaken waar die mannen hun thee of wat het ook is drinken. Dat zou tenminste een duidelijk signaal zijn en goedkoper dan te werken met klacht en ontvankelijkheid van de klacht.

Ik twijfel. Dit los je niet op met een paar uren onderricht. Zelfs niet met een paar weken. Vijgen na Pasen. Verveling, het rollenpatroon binnen het gezin, de opvoeding, de vrienden, de werkloosheid , machogedrag... dat speelt een belangrijke rol.
Zoals je zegt, de feiten gebeuren op klaarlichte dag, en niet sporadisch. Wat doen die daar de godsganse dag op straat, op een terras, met of zonder thee. Ze hebben gewoonweg te veel tijd, en op straat is het leuker dan in een propvolle huiskamer.
Hen aan het werk zetten zou een betere oplossing zijn.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ja, het is indd belachelijk. Als westerse man ga je niets meer tegen een vrouw durven zeggen, en het was in mijne jonge tijd al zo erg.

Toch alleszins op de werkvloer, zo heb ik heb ik het toch meegemaakt.

Ik vrees dat wel of geen klacht eerder zal afhangen van wie zich schuldig maakt aan seksistisch gedrag of uitlatingen.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Toch alleszins op de werkvloer, zo heb ik heb ik het toch meegemaakt.

Ik vrees dat wel of geen klacht eerder zal afhangen van wie zich schuldig maakt aan seksistisch gedrag of uitlatingen.

Oh absoluut: willekeur zal van die wet een vreselijke realiteit maken.

Bij een mooie man zal het rapper gewenste intimiteit zijn terwijl de minder mooie man zich meestal aan ongewenste intimiteiten zal bezondigen.
A la tête du client...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door zwarte piet

Kinderen maken is porno voor jou ?

Wie we daar hebben se!