Syrië gangers en Belgische en Nederlandse Spanjestrijders: een vergelijking

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Kun je hier wat meer info over geven want eerlijk gezegd vind ik hier niets over terug?

Hun vrees was in dat geval zeker wel gegrond. Later ontsproot daar oa de Nederlandse Volksmilitie uit.

De Nederlandse Volksmilitie (NVM) was een communistische verzetsorganisatie die vooral actief was in Rotterdam en die zich toelegde op sabotage. De combinatie van een amateuristische aanpak, degelijk recherchewerk door de Nederlandse politie en puur toeval leidde ertoe dat de NVM in oktober 1942 door de Duitsers werd opgerold.

Dormits, de leider van de NVM, ontleende zijn gezag vooral aan de militaire ervaring die hij had opgedaan in een Braziliaanse guerrillabeweging en in de Spaanse Burgeroorlog.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Volksmilitie

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er vind een gevaarlijke radicalisatie plaats bij moslims in België en Nederland. Ik verwonder mij er steeds over dat je in België meer hoofddoeken ziet rondlopen dan in Turkije of Tunesië.

2!

En onze politici zijn medeverantwoordelijk.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Spanje is nog altijd minder corrupt en democratischer dan gelijk welk Arabisch land, nog steeds riskeren Marokkanen en vele andere hun leven om in Spanje te raken.

Dat zou ik niet durven beweren. Rusland staat op een gedeelde plaats met Iran inzake corruptie...

27 Qatar
27 UAE
30 Spain

63 Bahrain
66 Saudi Arabia

133 Russia
133 Iran

http://www.transparency.org/cpi2012/results

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Hun vrees was in dat geval zeker wel gegrond. Later ontsproot daar oa de Nederlandse Volksmilitie uit.



http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Volksmilitie

Erg hé, mensen die zich verzetten tegen de nazi-bezetters.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Dat zou ik niet durven beweren. Rusland staat op een gedeelde plaats met Iran inzake corruptie...



http://www.transparency.org/cpi2012/results

ik had het over Spanje, niet rusland. Spaje is minder corrupt dan gelijk welk Arabisch of moslimland. Rusland is inderdaad corrupt dat zal ik niet ontkennen, maar de corruptste landen ter wereld zijn Irak, Sudan, Somalië en Afghanistan.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Spaje is minder corrupt dan gelijk welk Arabisch of moslimland.

Het tegendeel is bewezen, of je dat nu graag hebt of niet.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Onze politici moeten boeten voor deze dubbele standaard, ze zijn persoonlijk verantwoordelijk niet enkel voor het geweld tegen het souvereine Syrie, maar ze zijn tevens betrokken bij de radicalisering van wat U idealisten noemt in ons flutlandje!!!

Dat zijn inderdaad idealistische jongeren die misbruikt worden als kanonnenvlees door Verhofstadt & Co.

Ik beschouw het beleid van onze politiekers inzake Syrie ronduit als CRIMINEEL gedrag, met de eikel VhfSDT op kop. Ze maakten (maken) nefaste fouten. *braak*


Ze zullen hier vroeg of laat verantwoording voor moeten afleggen of onderduiken, mark my words!

Ze maken geen fouten, ze zijn hun imperialistische zelf.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Het tegendeel is bewezen, of je dat nu graag hebt of niet.

Ik baseer me op uw eigen link transparency.org, waaruit blijkt dat geen enkel Arabisch of moslimland minder corrupt is dan Spanje.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik baseer me op uw eigen link transparency.org, waaruit blijkt dat geen enkel Arabisch of moslimland minder corrupt is dan Spanje.

United Arab Emirates is Zuid Amerikaans? En Qatar is een provincie in China?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Spaje is minder corrupt dan gelijk welk Arabisch of moslimland.

En het corruptst van al is Rusland. Daar krijgen politieagenten van hun baas "targets" van afpersgeld dat ze moeten ophalen. De politie is gewoon een maffiabende zoals alle andere. En iedere veiligheidsdienst denkt vooral aan de eigen belangen.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Hun vrees was in dat geval zeker wel gegrond. Later ontsproot daar oa de Nederlandse Volksmilitie uit.



http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Volksmilitie

Ik bedoel: hoe de veiligheidsdiensten tegenover de Spanjestrijders stonden. Je zegt dat ze ook argwanend bekeken werden, maar ik vind daar niet over terug.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

United Arab Emirates is Zuid Amerikaans? En Qatar is een provincie in China?

OK, die 2 had ik over het hoofd gezien. Maar goed als het staatsbudget tevens ook het budget is van de heersende familie is er geen corruptie nodig natuurlijk. In die landen gaan de olie- en andere inkomsten automatisch naar de heersende familie van middeleeuwse tirannen... zoals in het Westen 300 jaar geleden. Dus inderdaad, niet corrupt, perfect legaal...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

En het corruptst van al is Rusland. Daar krijgen politieagenten van hun baas "targets" van afpersgeld dat ze moeten ophalen. De politie is gewoon een maffiabende zoals alle andere. En iedere veiligheidsdienst denkt vooral aan de eigen belangen.

Dat is in bvb. Egypte, Irak, etc. niet anders. Naar µeuropese normen is Rusland erg corrupt dat klopt zeker, maar dat is een nieuw fenomeen, dat gepaard gaat met de "nieuwe cultuur" die in Rusland heerst sinds de jaren 90. Russen noemen het met de nodige zin voor ironie "democratie", want dat is wat hen belooft werd sinds de jaren 90.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is in bvb. Egypte, Irak, etc. niet anders. Naar µeuropese normen is Rusland erg corrupt dat klopt zeker, maar dat is een nieuw fenomeen, dat gepaard gaat met de "nieuwe cultuur" die in Rusland heerst sinds de jaren 90. Russen noemen het met de nodige zin voor ironie "democratie", want dat is wat hen belooft werd sinds de jaren 90.

Erg hé, wanneer iets dat je door het Amerikaanse imperialisme is aangedaan, dan nog eens misbruikt wordt om je als "minderwaardig" te bestempelen.

Na de val van de muur zag je hier racistische mythes opduiken over "van nature maffieuze Slaven" terwijl het precies het imperialisme was die die maffiacultuur heeft geïntroduceerd in de voormalige landen van het "reëel bestaand socialisme".

Reden te meer om zelf niet gelijkaardige mythes te verspreiden over de moslimwereld, hoe erg je ook bepaalde reactionaire krachten mag haten die daar vandaag de dag de bevolking gijzelen. Altijd een onderscheid maken tussen bevolking en reactionaire groepen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

OK, die 2 had ik over het hoofd gezien. Maar goed als het staatsbudget tevens ook het budget is van de heersende familie is er geen corruptie nodig natuurlijk. In die landen gaan de olie- en andere inkomsten automatisch naar de heersende familie van middeleeuwse tirannen... zoals in het Westen 300 jaar geleden. Dus inderdaad, niet corrupt, perfect legaal...

Dat klopt. Maar dat geldt ook en bij uitstek voor de geavanceerde kapitalistische landen. Daar vloeit de winst perfect legaal naar de 1% grote kapitaalbezitters. Wettelijk is dat niet corrupt, maar moreel des te meer.

De toegevoegde waarde gecreëerd door de werkende bevolking wordt hen ontstolen. Dat is eigenlijk erger dan corruptie, dat is gewapende diefstal.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Ik bedoel: hoe de veiligheidsdiensten tegenover de Spanjestrijders stonden. Je zegt dat ze ook argwanend bekeken werden, maar ik vind daar niet over terug.

De communisten en andere links extremisten werden sowieso al argwanend en bedreigend bekeken en werden geinfiltreerd. Dus 'radicalen' die in guerillaoorlogen meededen werden natuurlijk extra in de gaten gehouden. Begin hier en zoek zelf verder.

Nauwelijks twee maanden later zag Nederlands eerste geheime dienst het licht. In personeel opzicht verschilde de Centrale Inlichtingendienst (CI) nauwelijks van GS-III. Feitelijke opereerden de GS-III-officieren met twee petten op. Het grote manco van deze `keurige burgerheren', zo stelt `inlichtingenpionier' Piet Brijnen van Houten in zijn memoires, was hun `kastenvooroordeel'. De politiemensen met wie de CI samenwerkte werden met een zeker dédain bekeken. `De politie was gewend om te infiltreren in criminele circuits,' zegt Engelen, die in zijn studie over de BVD ook een hoofdstuk aan de CI wijdt. `Officieren met een brevet voor de Generale Staf voelden zich daar te goed voor. In zijn dagboek schrijft een CI-chef zelfs dat hij er trots op is bij een nette dienst te horen.'
Het vuile werk kwam voor rekening van mensen als de Amsterdamse politie-inspecteur Broekhoff. Broekhoff voelde al vroeg de schaduw van `de ook voor ons dreigende bolsjewikiwolken'. Met infiltratie als instrument wist hij in 1918 de anarchistische Raden van Arbeiders en Soldaten (RAS) - revolutionaire arbeiders en soldatenorganisaties - onschadelijk te maken. Of de RAS nu werkelijk op het punt stonden overheidsgebouwen op te blazen is twijfelachtig, maar Broekhoffs naam en werkwijze waren in elk geval gevestigd.

In samenwerking met de politiekorpsen van de vier grote steden bouwde de CI in de jaren twintig en dertig een heuse cartotheek op van verdachte personen. De belangstelling van de CI was breed: 1 mei-vieringen, stakingen en antimilitaristische demonstraties hadden de belangstelling, maar ook van activisme verdachte dienstplichtigen en koloniaal ambtenaren werden gescreend. En passant was de CI bedrijven als Philips van dienst bij het weren van `verkeerde elementen'.
Uit de jaarverslagen blijkt dat de CI vooral naar links keek, ook toen in de jaren dertig het rechts-radicalisme voet aan de grond kreeg. In 1937 besteedde de CI in zijn jaarverslag 28 pagina's aan fascistische en nationaal-socialistische dreigingen; aan links-extremisme werden 147 pagina's gewijd.

http://www.historischnieuwsblad.nl/n...ndiensten.html

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat klopt. Maar dat geldt ook en bij uitstek voor de geavanceerde kapitalistische landen. Daar vloeit de winst perfect legaal naar de 1% grote kapitaalbezitters. Wettelijk is dat niet corrupt, maar moreel des te meer.

De toegevoegde waarde gecreëerd door de werkende bevolking wordt hen ontstolen. Dat is eigenlijk erger dan corruptie, dat is gewapende diefstal.

inderdaad, en daar houden door het Westen gefinancierde NGO's als transparency natuurlijk geen rekening mee.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Erg hé, wanneer iets dat je door het Amerikaanse imperialisme is aangedaan, dan nog eens misbruikt wordt om je als "minderwaardig" te bestempelen.

Na de val van de muur zag je hier racistische mythes opduiken over "van nature maffieuze Slaven" terwijl het precies het imperialisme was die die maffiacultuur heeft geïntroduceerd in de voormalige landen van het "reëel bestaand socialisme".

Reden te meer om zelf niet gelijkaardige mythes te verspreiden over de moslimwereld, hoe erg je ook bepaalde reactionaire krachten mag haten die daar vandaag de dag de bevolking gijzelen. Altijd een onderscheid maken tussen bevolking en reactionaire groepen.

Maar ondertussen is corruptie in de Arabische wereld net als in Rusland en Zwart Afrika op alle niveaus doorgedrongen en nog moeilijk uit te roeien. Als reactie daarop verkiest een deel van de bevolking religieus integrisme, dat versta ik wel maar dat is geen oplossing. Ik denk dat een "verlicht dictator" hierop de enige oplossing kan bieden, hoe jammer dat ook is.

Neem Kagame in Ruanda, zeker geen democraat en heeft in Congo heel wat op z'n geweten, maar het door genocides geteisterde Ruanda is ondertussen wel een voorbeeld geworden voor heel de regio. Of neem Ethiopië, dat land maakte echte vooruitgang onder een progressief leiderschap. Of uiteraard het ultieme voorbeeld: China.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De Syrië-jongeren zijn idealisten die worden gemanipuleerd door de actoren die hen bewapenen en financieren. Deze krachten willen de regio destabiliseren. Daartegenover moeten we een strategie van vrede en verzoening stellen.

De strategie van praten en verzoening werkt niet als je word doorzeefd met kogels.

Pro-Assad militia kills Syrian reconciliation team in Homs

Gunmen loyal to President Bashar al-Assad shot dead at least six mediators sent to try to reconcile warring sectarian groups in the province of Homs, where people on opposing sides in Syria's war had until now been able to coexist, residents said on Tuesday.

The negotiators were from the National Reconciliation Committee, which the government set up to foster talks in a two-year conflict that has taken more than 100,000 lives.

The killings, which happened on Monday evening in the village of Hajar al-Abyad, highlight the growing challenge of mediating between towns held by rebel groups and those controlled by pro-Assad militias known as "shabbiha".

http://www.reuters.com/article/2013/...96F0AP20130716

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

De communisten en andere links extremisten werden sowieso al argwanend en bedreigend bekeken en werden geinfiltreerd. Dus 'radicalen' die in guerillaoorlogen meededen werden natuurlijk extra in de gaten gehouden. Begin hier en zoek zelf verder.



http://www.historischnieuwsblad.nl/n...ndiensten.html

Niets over Spanje...