Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: ZwartofWit poll: separatisme of unitarisme
ofwel separatisme (het OPDOEKEN van België) 64 81,01%
ofwel unitarisme (een OVERAL tweetalig België) 15 18,99%
Aantal stemmers: 79. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 oktober 2004, 17:19   #61
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
dichtplakken?
Neen, men kan met die stickers een welbepaald lichaamsdeel "schoonvegen"
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2004, 18:53   #62
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Neen, men kan met die stickers een welbepaald lichaamsdeel "schoonvegen"
Je kan het ook dichtplakken
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2004, 22:35   #63
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Even alles op een rijtje zetten:

DHL
Zowel de Vlaamse regering als de federale regering hadden binnen hun regering een akkoord, behalve in Brussel waar 2 kleine Franstalige partijtjes (Ecolo en CDH) dwars lagen.

Begroting
Onckelinckx vraagt van de gewesten geld om de begroting in evenwicht te krijgen. Na de vorige jaren door allerlei operaties - Belgacom pensioenfonds, ... - de begroting op het nippertje in evenwicht te krijgen, zal hen dit niet lukken, wat ik ze trouwens van harte gun.

Toen Onckelinckx vroeg om geld van de gewesten, zei ze er direct bij dat het Waalse gewest dit toch niet zou kunnen doen. Mijn conclusie: Vlaanderen mag ook niet bijdragen!

Splitsing BHV
Een grondwettelijk recht van de Vlamingen dat ons al meer dan 40 jaar wordt ontnomen. Dit kan door een meerderheid - die de Vlamingen gelukkig nog hebben in de federale Kamer - worden goedgekeurd.

Ook het tegenvoorstel van de MR - i.v.m. 1 Brabantse kieskring - zal enkel de verfransing in de hand werken. Ik denk dat we het hiermee allebei eens zijn.
Grondwettelijk recht? Ik lees dat niet in de grondwet. Bovendien zie ik niet in hoe u zich kan steunen op een grondwet van een Staat die u verwerpt.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 00:46   #64
Bruno232
Banneling
 
 
Bruno232's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 september 2004
Berichten: 413
Standaard

Citaat:
Even alles op een rijtje zetten:

DHL
Zowel de Vlaamse regering als de federale regering hadden binnen hun regering een akkoord, behalve in Brussel waar 2 kleine Franstalige partijtjes (Ecolo en CDH) dwars lagen.
Als Agalev in de Vlaamse regering zat, had je daar hetzelfde scenario. De oplossing is een normenhiërarchie, of beter nog: een unitaire staat.
Bruno232 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 08:14   #65
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bruno232
Als Agalev in de Vlaamse regering zat, had je daar hetzelfde scenario. De oplossing is een normenhiërarchie, of beter nog: een unitaire staat.
Een unitaire staat zou ook niet werken, zoals reeds is aangetoond in de geschiedenis.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 08:16   #66
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Grondwettelijk recht? Ik lees dat niet in de grondwet. Bovendien zie ik niet in hoe u zich kan steunen op een grondwet van een Staat die u verwerpt.
Oke oke, misschien niet in de grondwet. Maar we hebben wel de uitspraak van het arbitragehof aan onze zijde! De enige oplossing voor dit probleem is onmiddelijke splitsing, bij een eenmaking van Brabant in 1 kieskring, gaan we opnieuw de verfransing versterken. Maar blijkbaar wil de BUB dit maar al te graag doen!

Op dit ogenblik - jammer genoeg - is België er nog altijd nog en waarom dan niet de wetten die ze zelf hebben gemaakt tegen de eigen staat gebruiken om er voor te zorgen dat de Vlamingen eindelijk de rechten die ze verdienen ook krijgen!
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 08:35   #67
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Een unitaire staat zou ook niet werken, zoals reeds is aangetoond in de geschiedenis.
De recente geschiedenis van het herenigde unitaire Duitsland?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 08:39   #68
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
De recente geschiedenis van het herenigde unitaire Duitsland?
Tsss... In een andere topic was België nog ons "vaderland", nu is het plots Duitsland?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 08:42   #69
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
De recente geschiedenis van het herenigde unitaire Duitsland?
Kijk er de geschiedenis van het unitaire Belgique eens op na.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 09:00   #70
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Tsss... In een andere topic was België nog ons "vaderland", nu is het plots Duitsland?
Ons vaderland is Duitsland niet.
Als voorbeeld van geslaagde unie mogen de flaminganten er een punt aan zuigen.
Daar wegen de splitsingen van een heibelstaten niet tegen op.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 09:01   #71
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Kijk er de geschiedenis van het unitaire Belgique eens op na.
Niet steeds even fraai.
Laat ons beter doen in de toekomst.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 09:12   #72
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Ons vaderland is Duitsland niet.
De geschiedenis naar waar Vlaamse Leeuw verwees is de Belgische geschiedenis, en die leert ons dat unitarisme hier niet bepaald goed werkt. Ook dat maakt deel uit van die realiteit die jij in een andere topic graag aanhaalt als het ultieme argument pro België.

Citaat:
Als voorbeeld van geslaagde unie mogen de flaminganten er een punt aan zuigen.

Daar wegen de splitsingen van een heibelstaten niet tegen op.
Tsjechoslowakije. Als voorbeeld van geslaagde splitsing mogen de unitaristen er een punt aan zuigen.

Daar weegt de eenmaking van een heibelstaat niet tegen op.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 09:32   #73
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Tsjechoslowakije. Als voorbeeld van geslaagde splitsing mogen de unitaristen er een punt aan zuigen.

Daar weegt de eenmaking van een heibelstaat niet tegen op.
Nog nooit problemen met SABAM gehad?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 09:35   #74
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Nog nooit problemen met SABAM gehad?
Ik ben niet diegene die Duitsland wilde kopiëren. 8)
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 09:37   #75
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Ik ben niet diegene die Duitsland wilde kopiëren. 8)

Wij waren lekker eerst unitair!
Misschien een ideetje om onze staatskas te spijzen en copyright vragen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 09:47   #76
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wij waren lekker eerst unitair!
Inderdaad: waren.

Citaat:
Misschien een ideetje om onze staatskas te spijzen en copyright vragen.
Prima idee. Dat iemand anders maar eens opdraait voor het opvullen van de gaten in de begroting. 8)
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 10:35   #77
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Ons vaderland is Duitsland niet.
Als voorbeeld van geslaagde unie mogen de flaminganten er een punt aan zuigen.
Daar wegen de splitsingen van een heibelstaten niet tegen op.
Je eigen voorbeeld spreekt niet in het voordeel van je standpunt. De mensen die aan beide kanten van de voormalige Duits-Duitse grens woonden spraken dezelfde taal en hadden een sterk besef van saamhorigheid (dat voor een wezenlijk deel gebaseerd was op hun taaleenheid). Dat is in Belgie ver te zoeken.

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 11 oktober 2004 om 10:36.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 10:42   #78
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist
Je eigen voorbeeld spreekt niet in het voordeel van je standpunt. De mensen die aan beide kanten van de voormalige Duits-Duitse grens woonden spraken dezelfde taal
In deze kwestie heb je gelijk.
Eentaligheid is een pluspunt om te federeren, of te unitariseren.
Mits wederzijds begrip hoeft meertaligheid daarentegen geen levensgroot struikelblok te zijn.

Citaat:
en hadden een sterk besef van saamhorigheid
Dit subjectieve gevoel kan ik evengoed terugkaatsen, en mij samenhorig verklaren met mijn vrienden uit Luik, Mons, Charleroi........

Voorts is het een vaststaand feit dat de meeste separatisten quasi uitsluitend het geldzak-argument hanteren.
Het voorbeeld van de herenigde Duitslanden, toont aan dat samenleven en werken met nog véééééééél grotere economische verschillen (dikke kapitalisten-communistische onderdeurtjes) perfect mogelijk is.
Daar hoorde je zelden neuten over elke Deutsche Mark die er zou verdwenen zijn in transfers W->O..................
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 10:45   #79
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Voorts is het een vaststaand feit dat de meeste separatisten quasi uitsluitend het geldzak-argument hanteren.
En dat moet blijken uit welke cijfers?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 10:54   #80
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
In deze kwestie heb je gelijk.
Eentaligheid is een pluspunt om te federeren, of te unitariseren.
Mits wederzijds begrip hoeft meertaligheid daarentegen geen levensgroot struikelblok te zijn.

Dit subjectieve gevoel kan ik evengoed terugkaatsen, en mij samenhorig verklaren met mijn vrienden uit Luik, Mons, Charleroi........
Ten eerste heb ik een sterk vermoeden dat je van huis uit franstalig bent, dan is je gevoel voor saamhorigheid met andere franstaligen makkelijk te verklaren. Ten tweede kan de meerdereid van de inwoners van Vlaanderen dat gevoel niet opbrengen ten opzichte van hun (nog) landgenoten aan de overkant van de taalgrens. Het enige wat ze nog samenhoudt is de kracht van inertie.

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 11 oktober 2004 om 10:58.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be