Syrië : werelderfgoed Palmyra - UNESCO wanhoop nabij - Pagina 4

Jan van den Berghe · 23 mei 2015, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

De Joodse lobby is sterk in de VS, maar de gruweldaden begaan door IS zijn alleen de schuld van de daders.

De individuele schuld wordt niet in vraag gesteld, maar men kan zich wel afvragen of IS op zo'n schaal tewerk kon gaan als het Westen Assad wat ruggensteun had gegeven.

tomm · 23 mei 2015, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

En de Amerikaanse lobby is sterk in Europa ...

Feit is dat we het hier hebben over de beschaafde wereld, het Westen, en onze democratiën worden nu eenmaal gekenmerkt door een sterke invloed van lobbygroepen allerhande. Zelfs ons landje wordt daardoor gekenmerkt want ook hier wordt een groot deel van het beleid bepaalt door lobbygroepen, ik noem slechts de vakbonden ...

Ik zie niet in hoe men de Joden kan verwijten een sterke lobbygroep binnen de Amerikaanse staat te vormen... Dat is een vaststelling die men niet moet ontkennen, zoals Jan schrijft, maar of zoiets aanleiding moet geven tot antisemitisme is gewoon belachelijk want we leven nu eenmaal in een cultuur van lobbyisten ...

Allemaal goed en wel, maar als de belangen van Israel boven deze van het Westen gesteld worden, en dit leidt tot een politiek die grote schade teweeg brengt in het Midden-Oosten, en onrechtstreeks ook problemen oplevert in West-Europa (denk maar aan de vluchtelingenstroom uit het Midden-Oosten) is er wel een probleem.

HOUZEE ! · 23 mei 2015, 19:44

IS zal Palmyra niet vernietigen volgens de laatste berichten. Simpelweg omdat er geen afgodsbeelden staan...

HOUZEE ! · 23 mei 2015, 19:44

IS zal Palmyra niet vernietigen volgens de laatste berichten. Simpelweg omdat er geen afgodsbeelden staan...

tomm · 23 mei 2015, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

IS zal Palmyra niet vernietigen volgens de laatste berichten. Simpelweg omdat er geen afgodsbeelden staan...

Maar ze zullen er zich wel verschansen want ze weten dat Palmyra niet gebombardeerd zal worden. Dus uiteindelijk zullen ze verdreven moeten worden en daarbij zal toch een groot deel van de site vernietigd worden.
Ik ben in het algemeen tegen chemische wapens, maar in dit geval, voor een keer, zou ik pleiten voor het gebruik van gifgas. Jammer dat Syrië dit gifgas vernietigd heeft, maar waarschijnlijk hebben ze wel nog wat reserve "just in case".

Stannis · 24 mei 2015, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar ze zullen er zich wel verschansen want ze weten dat Palmyra niet gebombardeerd zal worden. Dus uiteindelijk zullen ze verdreven moeten worden en daarbij zal toch een groot deel van de site vernietigd worden.
Ik ben in het algemeen tegen chemische wapens, maar in dit geval, voor een keer, zou ik pleiten voor het gebruik van gifgas. Jammer dat Syrië dit gifgas vernietigd heeft, maar waarschijnlijk hebben ze wel nog wat reserve "just in case".

Er zijn nog veel burgers aanwezig in Palmyra die niet door het Syrisch leger geëvacueerd konden/mochten worden. Tenzij hen de dood via gifgas bezorgen een beter lot is dan onder ISIS leven, lijkt het me bezwaarlijk rechtvaardig om gifgas in te zetten.

tomm · 24 mei 2015, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stannis

Er zijn nog veel burgers aanwezig in Palmyra die niet door het Syrisch leger geëvacueerd konden/mochten worden. Tenzij hen de dood via gifgas bezorgen een beter lot is dan onder ISIS leven, lijkt het me bezwaarlijk rechtvaardig om gifgas in te zetten.

Eens alle burgers geëvacueerd zijn natuurlijk.

Jan van den Berghe · 25 mei 2015, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stannis

Er zijn nog veel burgers aanwezig in Palmyra die niet door het Syrisch leger geëvacueerd konden/mochten worden. Tenzij hen de dood via gifgas bezorgen een beter lot is dan onder ISIS leven, lijkt het me bezwaarlijk rechtvaardig om gifgas in te zetten.

Stelt u nu dat het allemaal niet zo erg is als heel Syrië en het grootste deel van Irak onder IS-heerschappij komt?

vlaams realist · 25 mei 2015, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stannis

Er zijn nog veel burgers aanwezig in Palmyra die niet door het Syrisch leger geëvacueerd konden/mochten worden. Tenzij hen de dood via gifgas bezorgen een beter lot is dan onder ISIS leven, lijkt het me bezwaarlijk rechtvaardig om gifgas in te zetten.

Er zijn enkel vrienden en medewerkers van IS gebleven .
Dat zijn in mijn ogen mededaders en die krijgen dezelfde behandeling .

HOUZEE ! · 25 mei 2015, 11:20

IS in kaart (Syrië) ... (post ik maar omdat dergelijke kaartjes moeilijk te vinden zijn)

Nietzsche · 26 mei 2015, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is geen complottheorie, maar een feit. Israël heeft in het begin Hamas gesteund om de PLO te verzwakken. Dat wordt ook helemaal niet ontkend door het pro-Israël kamp. Maar dat wist je wel. Je zit gewoon zoals altijd te trollen en te provoceren...

Kritische blik = trollen en provoceren?

Aldus kallikles.

Stannis · 26 mei 2015, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Er zijn enkel vrienden en medewerkers van IS gebleven .
Dat zijn in mijn ogen mededaders en die krijgen dezelfde behandeling .

Er zijn nog wel degelijk burgers in Palmyra, niet iedereen werd geëvacueerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Stelt u nu dat het allemaal niet zo erg is als heel Syrië en het grootste deel van Irak onder IS-heerschappij komt?

Hoe bent u in hemelsnaam tot die conclusie gekomen? Indien er gifgas wordt ingezet terwijl er nog veel onschuldige burgers aanwezig zijn, is Assad niet veel beter dan ISIS.

Jay-P. · 27 mei 2015, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kritische blik = trollen en provoceren?
Aldus kallikles.

Kallikles heeft gelijk wanneer hij stelt:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Dat is geen complottheorie, maar een feit. Israël heeft in het begin Hamas gesteund om de PLO te verzwakken. Dat wordt ook helemaal niet ontkend door het pro-Israël kamp. Maar dat wist je wel. Je zit gewoon zoals altijd te trollen en te provoceren...

Spijtig dat ge d'er mee moet leven. C' est la vie, niet waar?

tomm · 27 mei 2015, 03:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stannis

Er zijn nog wel degelijk burgers in Palmyra, niet iedereen werd geëvacueerd.

Hoe bent u in hemelsnaam tot die conclusie gekomen? Indien er gifgas wordt ingezet terwijl er nog veel onschuldige burgers aanwezig zijn, is Assad niet veel beter dan ISIS.

Gifgas zou enkel moeten ingezet worden om strijders te verjagen uit de historische delen van de stad, waar geen burgers wonen.

Antoon · 27 mei 2015, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Gifgas zou enkel moeten ingezet worden om strijders te verjagen uit de historische delen van de stad, waar geen burgers wonen.

Vertel dat aan jouw grote vriend en massamoordenaar Assad, hij gebruikt gifgas en vaatbommen op volle dorpjes en steden, laat staan het uithongeren van de burgers die de bombardementen overleven.

Hier het verslag van Amnesty waarin je onder andere kan lezen:

Citaat:

...Government forces deliberately targeted civilians, indiscriminately bombarding civilian residential areas and medical facilities with artillery, mortars, barrel bombs and chemical agents, unlawfully killing civilians. Government forces also enforced lengthy sieges, trapping civilians and depriving them of food, medical care and other necessities.
...
bron

Lof der Zotheid · 27 mei 2015, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Je kan het belang van één mensenleven niet boven werelderfgoed plaatsen.

Jij zegt dat werelderfgoed in het niets valt met die duizenden mensenlevens ... ik denk dat je heel wat tegenstanders zult vinden voor dergelijke stelling ...

Ziet u zelf niet hoe ziek dat is?

Derk de Tweede · 27 mei 2015, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

IS zal Palmyra niet vernietigen volgens de laatste berichten. Simpelweg omdat er geen afgodsbeelden staan...

Verwoesten is begonnen.
http://www.nu.nl/buitenland/4056908/...n-palmyra.html

Nietzsche · 27 mei 2015, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Kallikles heeft gelijk wanneer hij stelt:
Spijtig dat ge d'er mee moet leven. C' est la vie, niet waar?

Lijkt mij sterk.

djoebidoebidoe · 27 mei 2015, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Ziet u zelf niet hoe ziek dat is?

U moet dat in een bredere context zien. 1000 mensen meer of minder op deze wereld of dat erfgoed dat vernietigd wordt? Men noemt dat collateral damage.
Zelf kunnen die beelden mij gene mallemoer schelen, alles vergaat een keer.

Lof der Zotheid · 27 mei 2015, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

U moet dat in een bredere context zien. 1000 mensen meer of minder op deze wereld of dat erfgoed dat vernietigd wordt? Men noemt dat collateral damage.
Zelf kunnen die beelden mij gene mallemoer schelen, alles vergaat een keer.

Wanneer het om kiezen tussen ook maar één mensenleven en een paar monumenten, mag er geen "bredere context" zijn.

23 mei 2015, 19:44	#63
HOUZEE ! Minister-President Geregistreerd: 30 oktober 2008 Berichten: 4.946	IS zal Palmyra niet vernietigen volgens de laatste berichten. Simpelweg omdat er geen afgodsbeelden staan...

25 mei 2015, 11:20	#70
HOUZEE ! Minister-President Geregistreerd: 30 oktober 2008 Berichten: 4.946	IS in kaart (Syrië) ... (post ik maar omdat dergelijke kaartjes moeilijk te vinden zijn)